Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Богачевы, Новинки


← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 5 6 Вперед →
Модератор: kaaskop
Tatyana Umnyasheva

Tatyana Umnyasheva

Сообщений: 795
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1540
Лена, я составила большое дерево Умняшевых-Умняшовых-Закрасиных. У меня есть один родственник , похоже на то, о чем Вы пишете.
У моего прадеда Умняшева Семена Григорьевича был брат Василий Григорьев Закрасин-Умняшев 1835 г.р. , а у него был сын Иван Васильев Умняшов 1855 года рождения. Но поскольку, среди Умняшевых все были православными, то из метрических книг мне удалось всех собрать. Единственно Иван Васильев Умняшев(будущий Богачев - по данным ЛиОлии) оказался старообрядцем и данных с 1855 года по этой ветви у меня нет.

Мы с Вами говорим об одном и том же человеке ?

С уважением, Татьяна.
kaaskop
Администратор

kaaskop

Сообщений: 2292
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 457
Татьяна, я сегодня вечером дома посмотрю, какие конкретно данные у меня есть о И.В. Богачеве.
Во всяком случае, в личном деле репрессированного (в выражениях не стеснялся, говоил, что всех большевиков как собак на деревьях перевешают скоро) приблизительный год рождения должен быть.
---
Ищу: Поповых и Токаревых ( Москва/Калуга/Малоярославец),
Кромощ/ Кромышевых, Сендерихиных
Мой блог "Вязьма еврейская" http://jewish-vyazma.blogspot.com/
Форум "Еврейские корни" http://www.forum.j-roots.info/
kaaskop
Администратор

kaaskop

Сообщений: 2292
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 457
Кстати, об этимологии фамилий Умняшев-Богачев...
Умняш - от слова "умный"? Или другие версии есть?
А потом одна ветка разбогатела, и они стали Богачевыми?
---
Ищу: Поповых и Токаревых ( Москва/Калуга/Малоярославец),
Кромощ/ Кромышевых, Сендерихиных
Мой блог "Вязьма еврейская" http://jewish-vyazma.blogspot.com/
Форум "Еврейские корни" http://www.forum.j-roots.info/
Tatyana Umnyasheva

Tatyana Umnyasheva

Сообщений: 795
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1540
Здравствуйте, Лена!

Я просмотрела свои записи из ЦИАМа и ЦГАМО, интересно получается.
1. По книге лицевых счетов домохозяев д. Новинки за 1902 год в списках, наряду с Другими Умняшовыми, есть под №80 домохозяин Иван Васильев Умняшев.
2. Там же за 1905 год - под №87 тоже есть Иван Васильев Умняшев.
3. Там же за 1916 год - фамилия по-прежнему Умняшев Иван Васильев.
4. В списках жителей д. Новинки ,имеющих право избирать в земство, Нагатино 1917 г.
есть все Умняшовы кроме Ивана Васильевича, к сожалению, Богачевых я не выписывала.
5. В списках Временного комиссара за 1917 год есть Богачевы:
№82 Богачев Иван Васильевич
№54 Богачева Варвара Никитична
№55 Богачева Агафья Леонтьевна
№56 Богачева Анна Ивановна.

6. В 1918 году в списках налогооблагаемых граждан есть все Умняшовы, кроме Ивана Васильева. Зато он появляется в Новинках как плательщик одного из самых высоких налогов 50 000 ( под №3) под фамилией Богачев Иван Васильевич, в это время Умняшовы платили 3000-4000 рублей. Разница чувствуется , в 10 раз, ясно, почему прозвали Богачевым . Эта фамилия по документам появляется с 1917 года.
Скорее всего удачно женился, вошел в богатый род.
7. В документе за 1922 год - Сведения о количестве населения по селам и деревням
под № 512 есть семья Богачева:
№512 Богачев Иван Васильев 55 лет
№513 Богачева Евдокия Леонтьева 55 лет
(жена ?)
№514 Богачев Иван Иванов 35 лет (сын)
№515 Богачева Анна Иванова 31 г (дочь)
№516 Богачева Варвара Никитична 27 лет
№517 Богачева Марья Васильевна 8 лет
№518 Богачева Анисья Ивановна 9 лет
№519 Богачева Александра Ивановна 8 лет
№520 Богачева Анна Ивановна 2 лет
№521 Богачев Николай Иванович 1\2 года
№522 Богачева Клавдия Ивановна 18 лет

8. В домовой книге за 1943-1948 годы ф7123-оп2-д348 лист 33 , Нагатино, колхоз "Завет Ильича", Красная у.33, есть запись:
п.2 Богачева Марья Васильевна 1914 г.р.
п.3 Богачева Варвара Никитична 1894 г.р, у них есть отметки о прописке 13.07.1937 и 14.07.1937 г.

Специально Богачевых не выписывала, не знала , что это ветка от Умняшевых, все же что-то нашла. Впредь буду внимательнее.

А по поводу фамилии Умняшевых - пока версия одна - по сельским сходам много грамотных и проверяющих из Умняшевых
даже был староста Никита Григорьев Умняшев, короче умели грамоте.
Фамилия Умняшевы вышла из Закрасиных на рубеже 1869-1872 годов, в 1869 по данным переписи они все Закрасины, а по метрическим книгам 1872 года часть стали Умняшовы, позднее Умняшевы, хотя осталиь Закрасиными Михайла, Ларион и Федот. Умняшевы пошли от Григория Закрасина.
С уважением Татьяна
kaaskop
Администратор

kaaskop

Сообщений: 2292
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 457
Татьяна, большое Вам спасибо!
Я вчера только опись дела репрессированного нашла у себя на компьютере. А копии самого дела у меня где-то в архиве. Но вчера не было времени до них добраться.
Постараюсь сегодня.
---
Ищу: Поповых и Токаревых ( Москва/Калуга/Малоярославец),
Кромощ/ Кромышевых, Сендерихиных
Мой блог "Вязьма еврейская" http://jewish-vyazma.blogspot.com/
Форум "Еврейские корни" http://www.forum.j-roots.info/
kaaskop
Администратор

kaaskop

Сообщений: 2292
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 457
Татьяна, посмотрела вчера в своем архиве. Собственно говоря, там 2 типа материалов - выписки, сделанные Ольгой (за что ей огромное спасибо), и копии страниц из л.д. репрессированного.
Судя по выпискам Ольги в 20в. ( забыла посмотреть, когда фамилия впервые появилась) в Новинках 2 семьи Богачевых- Иван Васильевич и Иван Иванович.
До этого фамилия не встречалась.

Из дела репрессированного 1930г.:

Богачев Иван Васильевич
в 1930г - 61 год
в анкете г.р. 1869
старообрядец ( Так что, даже и не знаю, учитывая разницу в г.р., умняшевский это Иван Васильевич или какой-то другой)

жена Агафья Леонтьевна
с ними жила невестка, жена погибшего в ПМВ сына Василия - Варвара Никитична
и ее дочь Мария

сын Иван отделен

Нигде не упоминается моя прабабушка, Наталия Ивановна Богачева. Вероятно потому, что она к тому времени была замужем за Николаем Ивановичем Чернышевым.

ПС
У меня создается впречатление, что фамилия Богачев появилась в период революции или незадолго перед ней. И.В. тогда было под 50. Не думаю, что это связано с удачной женитьбой. Судя по возрасту детей, женился он задолго до изменения фамилии.

ПС
У Марии Васильевны Богачевой была дочь Галя. Я ее помню - крупная, красивая блондинка. Работала в 70-80-ых в шляпном ателье на углу Кленового и набережной. В том длинном доме было ( если смотретьсо стороны Кленового) шляпное ателье, продовольственный магазин, кафе-мороженое, женская консультация...
---
Ищу: Поповых и Токаревых ( Москва/Калуга/Малоярославец),
Кромощ/ Кромышевых, Сендерихиных
Мой блог "Вязьма еврейская" http://jewish-vyazma.blogspot.com/
Форум "Еврейские корни" http://www.forum.j-roots.info/
Эта тема была выделена из темы "деревня Новинки" (14 ноября 2012 13:07)
Tatyana Umnyasheva

Tatyana Umnyasheva

Сообщений: 795
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1540
Лена, совпадения с моими выписками и твоими данными по именам-отчествам просто поразительны. Единственно, одна дата рождения не совпадает. Тут тебе и две семьи Богачевых Ивана Васильевича и Ивана Ивановича (сына) и их жены-дети и даже невестка та же. Это твои.
А с датой по репрессированному надо разбираться.

Татьяна
kaaskop
Администратор

kaaskop

Сообщений: 2292
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 457
Татьяна, да я тоже так думаю, что речьидет об одних и тех же Богачевых. Вот только остается открытым вопрос , "перекрасился " ли И.В. Богачев из И.В. Умняшева.
Тут у меня сомнения. Анкета в деле репрессированного заполнена самим И.В. Другие с его слов. Ему в 1930г - 61 год.
Если исходить из года рождения, названного Вами, 1855, то ему в 1930г должно было быть 75 лет. Разница существенная. По внешнему виду, да и вообще.

Да и в такой ситуации, думаю, скорее имело смысл прибгавитьвозраст, нежели убавить. А вдруг снисхождение какое...
И.В. Богачеву дали 3 года ссылки в Севкрае. Конкретно где- не сказано. Скорее всего, он там и погиб... Или по дороге.
---
Ищу: Поповых и Токаревых ( Москва/Калуга/Малоярославец),
Кромощ/ Кромышевых, Сендерихиных
Мой блог "Вязьма еврейская" http://jewish-vyazma.blogspot.com/
Форум "Еврейские корни" http://www.forum.j-roots.info/
Tatyana Umnyasheva

Tatyana Umnyasheva

Сообщений: 795
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1540
Лена, я в свое время долго не могла найти отчество деда Михаила Семеновича, тогда Оля ЛиОлия посоветовала обратиться к архивным данным.
В случае с Умняшевым-Богачевым , лучше всего, продолжать поиски документов, подтверждающих или отвергающих версию смены фамилии.
Я со своей стороны тоже буду обращать внимание на Богачевых.
Сейчас смотрю сельские сходы, есть среди подписей Умняшев Василий Григорьев (отец Ивана Васильева). Пока до 1888 года фамилия Богачевы не встречалась. Сходы будут до 1915 года, может появится фамилия Богачев, как отдельно выделенного домохозяина.

Татьяна
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 5 6 Вперед →
Модератор: kaaskop
Вверх ⇈