Коломенское. Ориентация на местности

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Liolia написал:

[q]
д.Нагатино Семен Ларионов упомянут в 1674/76 гг. " двор Ларка Микифоров у него дети Ивашко Сенка пятнадцати лет у него пасынок Антошка Микифоров осмнадцати лет на полполтрети выти родился в деревне Новинках а мать его деревни Новинки крестьянская дочь была замужем окольничего Ивана Федоровича Стрешнева села Булатникова за крестьянином за Мишкой Исаевым и того Антошку родила во вдовах, а Ларка ныне женился во 166-м году, а был Ларка Крутицкого митрополита деревни Кожуховой крестьянский сын пришел в деревню Крупино в 125-м году"
Ни Семен, ни его брат Иван Ларки Микифорова сыновья продолжения по прямой мужской линии не имели.
[/q]

Осмелюсь предположить кто был отцом Ларки Микифорова.

№ 7576/434. Москва 1755 г. апреля 4.
Выпись Вотчинной коллегии из писцовых книг 1622-24 гг. Лаврентия Кологривова и подьячего Дружины Скирина стряпчему крутицкого митрополита Илариона Даниле Иванову сыну Воробьева на домовые владения: сц. Кожухово на р. Москве с дд. и слб. Дубровка в Васильцове ст. Московского у.

В этом документе 1622-1624 гг среди крестьян и бобылей деревни Кожухово упомянут только один человек по имени Микифорка - бобыль Микифорка Иванов.

Жизнь и смерть Московских оврагов.
https://youtu.be/L8VLRniPW58

Грибница. Пещеры Москвы. Злые корчи ч. 4
https://youtu.be/4Ba6bik2GMI

Agrip901 написал:

[q]
Дмитрий Остафьев мой пращур.Прародитель нагатинских Рыбушкиных, Машковых, Конюшевых, Щульгиных.
РГАДА ф. 1209-1-9809 Писцовые книги 1646г.
В деревне что была сельцо Нагатинское у озера Нагатинского… Мишка Иванов з братом Осташком..(ок 1610 г.р.)
РГАДА ф. 1239-2-1359 Писцовые книги 1675/76гг.
Митка Остафьев (ок.1630 г.р.) у него дети Гришка четырнадцати лет, Ефимко семи лет и Анисимко двух на две трети выти
(Оля/Liolia)
[/q]

Как оказалось он и мой предок... Сегодня нашел запись о браке своего пра...деда из Кожухова - Василия Козьмина Калистратова 1857 г.р. с Анисьей Николаевой Солохиной из Нижних Котлов. Дедом Анисьи был Федор Герасимов 1770 г.р., внук Федора Данилова (который по РС 1743 указан перешедшим из д.Нагатино в д.Котлы).

Harlampiy написал:

[q]
Как оказалось он и мой предок... Сегодня нашел запись о браке своего пра...деда из Кожухова - Василия Козьмина Калистратова 1857 г.р. с Анисьей Николаевой Солохиной из Нижних Котлов. Дедом Анисьи был Федор Герасимов 1770 г.р., внук Федора Данилова (который по РС 1743 указан перешедшим из д.Нагатино в д.Котлы).
[/q]

Нашла его в ИР 1740 д. Нагатино.
Данила Ефимов 60 жена его Агафья Иванова 57
Дети их Феодор 27
Иван 22
Андрей 10
Василей 47 жена его Марфа Андреева 48 дети их
Евстафий 12,Иван 10, Михайла 3
Василей 37 жена его Пелагея Иванова 32 дети их Параскева 8, Татьяна 3.
Спиридон 36 жена его Ксения Федорова 26
Данилова дочь девка Наталья 20
Мой Василий старший. Возраст- в "традициях"исповедок+- ...до 10 лет

Но, получается Федор женился поздно, перешел в. Котлы, скорее всего в связи с женитьбой.

Подумалось, что о братьях Данилы Ефимова ничего не известно, может быть тоже куда нибудь перешли?
РГАДА ф. 350-1-250 Ревизия 1710 года.
Во дворе Ефим Дмитриев 60 лет у него жена Мавра Григорьвеа 60 лет у них дети
Данило 30 лет у него жена (Агафья)Иванова 25 лет
Михайло 25 лет жена Авдотья Яковлева 20 лет
Андрей 12
Никита 6
дочь Татьяна 2

Попыталась найти брата Федора и обоих Василиев Даниловых Ивана Данилова 1740-22=1718г.р. Андрей встречается в Нагатино в дальнейшем, а он нет.
(Оля/Liolia) РГАДА ф. 350-2-1842 1748г. д. Новинки
Иван Данилов 1709-1773 перешедший из д. Нагатиной
Жена Настасья Родионова 1727-1767
Никита Иванов 1747-1773

Нашла в РС 1763г. д. Новинки
Иван Данилов 39 57 жена его Настасья Родионова 26(?) взята того вед. (дворцового) д. Слобода
Дети нвпр Никита 19 жена его Анна Антонова 26 взята того вед. д. Мамоновой
У Ивана Данилова дети рпр Иван-1, Федосья 15,Анна 11.
Год рождения не совсем сходится. Получается в первой половине 18 века в Нагатино жило два Ивана Данилова. Вторым оказался Иван Данилов Муханов 1709 г.р., согласно схемы по Мухановым. Оля, это еще один потомок Муханова, но в Новинках ?
К слову, Василиев Даниловых в это время в Нагатино было ..3, при чем почти ровесников!

PS.
ИР 1742 д. Новинки
Иван Григорьев 75 жена его Мелания Иванова 75
Сын их Никита 35 жена его Ирина Иванова 34 дочь их Матрона 10
Оного Ивана сын его Иван 48 жена его Феврония Леонтьева 45
Зять их Иван Данилов 18 жена его Мария 18

ИР 1748 д. Новинки
Вдова Феврония Иванова 52
Зять ея Иван Данилов 25 жена его Марья Иванова 24 сын их Иван 4

ИР 1752 д. Новинки
Вдова Феврония Леонтьева 65
Зять ея Иван Данилов 35 жена его Марья Иванова 34 дети их
Никита 10
Федосья 6
Иван 5
Ефим 4
Василий 2
Гордий 1
Так кто же этот Иван Данилов- Данилы Родионова или Данилы Ефимова сын?

Agrip901 написал:

[q]

Так кто же этот Иван Данилов- Данилы Родионова или Данилы Ефимова сын?
[/q]

Ирина, сложная получилась задача, на которую однозначного ответа у меня нет.
По ревизии 1763 возраст у Ивана Данилова попадает на сына Данилы Родионова Муханова, который записан по ревизии 1716 года в возрасте 5 лет. и в дальнейшем в этом семействе не встречается. А по исповедным росписям д.Нагатино 1740 года Иван 1717 г.р.-сын Данилы Ефимова, более подходит под записанного в ИР 1742 и 1748 г. в д.Новинки зятя Ивана Григорьева и Февроньи Леонтьевой. По 6-й ревизии возраст Ивана Данилова (1706-1800) опять склоняется в пользу сына Данилы Родионова. Чей же сын Иван, что перешел в Новинки так и остается загадкой, но потомки его встречаются под фамилией Спицыны.

Тут в пору исследование по Y-ДНК проводить.

Относительно вопроса о расхождениях в указании возраста в переписных книгах, ревизиях и т.д. у меня есть такая сказка, как раз на примере Мухановых написанная и опубликованная на моей страничке: https://www.instagram.com/mokrushinaliolia/

Молодильные яблоки.

В петровские времена это было, аккурат между подворными переписями 1710 и 1716 годов. В деревне Нагатине, что при дворцовом селе Коломенском один вдовый старик Родион Степанов сын Муханов к своим осмидесяти пяти годам уж совсем из ума выжил. Решил он, что в государевом Вознесенском саду, на склоне Велесова оврага рядом с загадочным Девьим камнем, растёт чудо яблоня.
Яблоки на ней хоть с виду и простые, но в день, когда появится не её листьях серебристый налет, становятся золотыми. Если сорвать их в нужное время, то станут они молодильными. Съешь то яблоко, вмиг лет десять, как ни бывало.

Каждый день твердил он своим сыновьям Андрею, Василию да Даниле, о чудо плодах, подбивая их в очередь дежурить у яблони, дожидаясь заветного момента. Уж не первую неделю несут дежурство братья, исполняя наказ отца. Настала очередь Андрея, старшего из сыновей. Опечаленный шел он, год назад похоронил жену он свою Прасковью Архипову дочь, видно одному доживать век придется. Вот бы прав оказался отец, может и впрямь яблоня волшебная, съесть бы такое яблоко, да помолодеть? Может тогда согласится Ульяна Якимова дочь за него пойти. В таких вот думах и ночь прошла, а лишь зорька первыми лучами осветила землю, засеребрились листья на заветной яблоньке, и зазолотились плоды, жаль, не много их было в тот год, всего четыре. Сорвал он их, да поспешил к отцу.

От одного яблока не удержался, откусил, три других батюшке отдал. Пока старик, вкушая чудо-плод, любовался на первенца своего, вмиг скинувшего пяток годков, в избу вошла Агафья жена среднего сына Василия. С минуту простояла она в оцепенении, переводя взгляд то на деверя, то на свекра, смекая, что к чему, а сообразив, не удержалась, схватила оставшиеся яблоки, да бежать. И откуда такая прыть-то взялась у пятидесятилетней бабы…

В общем, хотите — верьте, хотите — нет, но за шесть без малого лет Родион Степанов сын Муханов помолодел на одиннадцать годков, сын его Андрей на шесть, а Агафья Архипова дочь Васильевская жена аж на двадцать один! Так писарь в книгу и записал…

https://vk.com/spasioikonim
За спасение московской топонимики.

Похоронная процессия идёт на Старообрядческое кладбище по Овражной улице. Стрелкой обозначен дом № 8 по Овражной Косых Александра Владимировича. Из архива Косых.