Новоторжский уезд (Тверская губ.)

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Iurii59 написал:

[q]
Может так быть, что в одной деревне есть и казённые и частно владетельные крестьяне?
[/q]

Может. "В 1859 году Кузовино — карельская деревня, 48 дворов, 299 жителей (владельческие, казённые и удельные крестьяне). "
Источник https://ru.wikipedia.org/wiki/Кузовино_(Тверская_область)

МК 1858 г
казенный https://www.familysearch.org/a...mp;lang=ru
удельный https://www.familysearch.org/a...mp;lang=ru
владельческая https://www.familysearch.org/a...mp;lang=ru думаю ваши здесь

Помещичьи Кузовино 1858 г https://www.familysearch.org/a...mp;lang=ru

Доброго дня!
Кто-нибудь находил РС за 1858 г по казенным (государственным) крестьянам Дорской волости ? Поделитесь ссылкой, пожалуйста!

LPP2023 написал:

[q]

Iurii59 написал:
[q]

Может так быть, что в одной деревне есть и казённые и частно владетельные крестьяне?
[/q]

Может. "В 1859 году Кузовино — карельская деревня, 48 дворов, 299 жителей (владельческие, казённые и удельные крестьяне). "
Источник https://ru.wikipedia.org/wiki/Кузовино_(Тверская_область)

МК 1858 г
казенный https://www.familysearch.org/a...mp;lang=ru
удельный https://www.familysearch.org/a...mp;lang=ru
владельческая https://www.familysearch.org/a...mp;lang=ru думаю ваши здесь

Помещичьи Кузовино 1858 г https://www.familysearch.org/a...mp;lang=ru
[/q]

Добрый день! Вы как добрая фея, достаете из рукава новые чудесные вещи, которые осчастливливают меня.
У меня просто не хватает времени и терпения просматривать все страницы, а Вы присылаете мне точные ссылки на конкретную деревню в большой книге.
Огромное спасибо Вам!

Iurii59 написал:

[q]
Вы присылаете мне точные ссылки на конкретную деревню в большой книге.
[/q]

Спасибо на добром слове!

Так вы нашли там своих, в РС помещика? Я что то не увидела там ни Александра ни Илью. Удельных вы уже тоже смотрели. Остаются только казенные. Поэтому попросила "помощи у зала" в поисках РС казенных крестьян, а то судя по заголовкам, там сказки только Горицкой и Василевской волостей .

LPP2023 Здравствуйте!
LPP2023 написал:

[q]
Кто-нибудь находил РС за 1858 г по казенным (государственным) крестьянам Дорской волости ?
[/q]

Хотела бы обратить внимание на такой момент, с которым я встретилась по РС в Новоторжском уезде.
По документам рубежа 19-20 веков моя деревня относилась к Кузовинской волости, а по косвенной информации предки были тверскими карелами, что предполагало принадлежность к государственным крестьянам.
В 10РС я не нашла свою деревню. Оказалось, что в 1858г. это была не Кузовинская волость, а Горицкая волость. Именно там я и нашла своих государственных крестьян.
Однако, когда стала искать более ранние РС по государственным крестьянам уже Горицкой волости, оказалось, что моих крестьян там опять нет.
Опуская все моменты кропотливых поисков, я нашла своих крестьян в 9РС, но ... как крестьян, живущих на собственных землях, причём в книге, включающей РС по Бежецкому уезду?!!! а не Новоторжскому уезду.
в 8РС - нашла как свободных хлебопашцев.
РС отдельная, но составлена переписчиком помещика Самсонова (который между 8 и 7 ревизиями отпустил на волю часть своих крестьян, ставших после этого свободными хлебопашцами) и находится вместе с помещичьей РС.
7РС находится в разделе по помещичьим крестьянам.

Резюме:
мне встретились 3 разных названия моих крестьян:
государственные крестьяне,
крестьяне, живущие на собственных землях,
свободные хлебопашцы.
Вот такая оказалась запутанная история.
Что из этого следует?
1)надо проверить название волости в конкретный период времени;
2)проверить или предположить иной статус крестьян, возможно, они не были изначально государственными, а вошли в состав государственных только после того, как стали свободными землепашцами, то есть, до того были помещичьими крестьянами или иными.

Что касается именно Дорской волости, то мне встречались 10РС Дорского Приказа (удельные крестьяне) на плёнке 2153473, со скана 713 (начало) и плёнке 2153474 (продолжение).
С уважением, Елена.

Iurii59LPP2023 Вдогонку.
Мне встречались РС по Новоторжскому уезду в разрезе сельских обществ по отставным солдатам, солдаткам, солдатским сынам и дочерям, и кантонистам.
Это могли быть близкие родственники крестьян, которые поселились рядом, занимались крестьянским трудом и были причислены к сельскому обществу.
Так что, если известно, что у предка была фамилия, то, скорее всего, он отслужил воинскую повинность и вернулся к своим родным, но записан отдельно в РС именно как отставной солдат, или его сын уже числится как солдатский сын.
Думаю, не лишне проверить и там. Другое дело, надо смотреть всё сплошь, иначе можно пропустить.
С уважением, Елена.

>> Ответ на сообщение пользователя Karel_Bel от 24 июля 2025 16:05

Елена, спасибо за ответ! Удельных и помещичьих Кузовино мы нашли и волость при этом Дорская. По РС 1850 крестьяне были помещичьими, но в 1858 г среди удельных и помещичьих их нет. Остается думать, что они стали государсвенными. Но 4 дела РС по государсвенным относятся к Горицкой и Василевской волостям,
правда есть еще дополнительные списки, где волость не указана, вот я и подумала может кто уже нашел их.
Но я все же проверю Горицкую волость. Еще раз спасибо за наводку.

Karel_Bel написал:

[q]
Оказалось, что в 1858г. это была не Кузовинская волость, а Горицкая волость.
[/q]

БИНГО!!!

Я нашла!!! Елена СПАСИБО!!!!

Iurii59 написал:

[q]
достаете из рукава новые чудесные вещи, которые осчастливливают меня.
[/q]

Вот тут есть и Александр и Илья. Не знаю только ваши ли.
РС 1858 Кузовино Государственные https://www.familysearch.org/a...mp;lang=ru

LPP2023 написал:

[q]

Iurii59 написал:
[q]

достаете из рукава новые чудесные вещи, которые осчастливливают меня.
[/q]

Вот тут есть и Александр и Илья. Не знаю только ваши ли.
РС 1858 Кузовино Государственные https://www.familysearch.org/a...mp;lang=ru
[/q]

Спасибо большое!
Да, это мои. Александр приемный сын Федора. А вот с Параскевой Сергиевой не получается. Может вообще ни из Лужков, и ни из Кузовино. Хотя в восприемницах постоянно Дарья Сергиева из Лужков.

▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)