 По отдельным населённым местам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах.
Географический раздел по губернии разбит по уездам/волостям. Большая просьба - придерживаться этой схемы.
Волости Тверской губернии по уездам смотрите в теме https://forum.vgd.ru/2176/135910/
|
Новоторжский уезд (Тверская губ.)
▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
| anto
Сообщений: 5783
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4592
| Наверх ##
31 августа 2018 0:09 bobzver написал: [q]
странно, а как тогда толковать ответ РГАДА? пропустили волость? [/q]
Видимо исполнитель в РГАДА по халатности не стал смотреть дело, понадеялся, что проверять его не будут...  Кстати Фролов это дело давным давно набрал в печатном виде, но писал мне, что грант под него давать пока не хотят, потому вряд ли в ближайшие годы издаст...  bobzver написал: [q] но в любом случае, прыжок между 1709 (что есть у меня достоверно) и 1625 пока вряд ли возможен, как мне кажется
[/q]
У меня тоже по погосту Упирвичи Новоторжского уезда по церковникам поиск доведен до книги 1709 года (РГАДА 1209-1-11454 Переписная книга Новоторжского уезда 1709 года) - Келья просвирницы Дарьи Климентьевой дочери, у ней сын Семён 3 лет. Глубже продвинуться тут и не надеюсь... | | |
| bobzver
https://vysokovskaya.cerkov.ru/
Сообщений: 2240
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1193
| Наверх ##
31 августа 2018 9:32 anto написал: [q] Видимо исполнитель в РГАДА по халатности не стал смотреть дело, понадеялся, что проверять его не будут...[/q]
а мне его так хвалили, странно но можно, видимо, повторно посмотреть вряд ли пропущена целая волость - это действительно нелепость а нет такой же информации в сети по переписям 1678 и 1646 гг? может, тоже какой недосмотр anto написал: [q] Кстати Фролов это дело давным давно набрал в печатном виде,[/q]
кто такой Фролов? может кусочком поделиться?) ---
https://rutube.ru/video/ff2317cc5de488ec931feaed6fd50c16/
https://vysokovskaya.cerkov.ru/
помочь храму - перевод по QR коду в банковском приложении на счет религиозной организации
| | |
| anto
Сообщений: 5783
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4592
| Наверх ##
31 августа 2018 10:10 bobzver написал: [q] а нет такой же информации в сети по переписям 1678 и 1646 гг? может, тоже какой недосмотр[/q]
Должны быть рукописные реестры к этим делам на сайте РГАДА. В печатном виде эти книги вроде пока никто издавать не планировал. bobzver написал: [q] кто такой Фролов? может кусочком поделиться?) [/q]
Выше же я давал ссылку - там в начале написано А.А. Фролов АНО «Новоторжская археологическая экспедиция», г. Торжок, e-mail: npkfrolov@rambler.ru Поделится или нет - не знаю, со мной не поделился, но я особо и не просил, всё равно тогда планировал идти в РГАДА, а посмотреть лишний микрофильм - это минутное дело... | | |
| bobzver
https://vysokovskaya.cerkov.ru/
Сообщений: 2240
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1193
| Наверх ##
31 августа 2018 14:39 в грамотах коллегии-экономии встречается много отказных книг на такую-то пустошь в прутенской волости
имеет ли смысл смотреть эти документы, если интересует село Климово (селом видимо стало в 1674 г. после строительства деревянной цервки)
что такое вообще пустошь? какая-то деревня? ---
https://rutube.ru/video/ff2317cc5de488ec931feaed6fd50c16/
https://vysokovskaya.cerkov.ru/
помочь храму - перевод по QR коду в банковском приложении на счет религиозной организации
| | |
| bobzver
https://vysokovskaya.cerkov.ru/
Сообщений: 2240
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1193
| Наверх ##
31 августа 2018 15:07 Rufina написал: [q] У меня к Вам просьба. Когда будете просматривать документ от BORISBEL, посмотрите, пожалуйста, нет ли там информации о с.Ильинское-Зашегринье Новоторжского уезда? Там служил священником мой предок Афанасий Иванов ~1676 г.р. , упоминается и его жена Татьяна Филипповна ~1678 г.р. Вы ведь тоже ищите цсц. Я пробовала смотреть сама, но очень бледно написано, а я не могу сделать текст более контрастным. Спасибо. Татьяна.[/q]
пока вот только такое Ильинское попалось слева
 ---
https://rutube.ru/video/ff2317cc5de488ec931feaed6fd50c16/
https://vysokovskaya.cerkov.ru/
помочь храму - перевод по QR коду в банковском приложении на счет религиозной организации
| | |
| Mask-13
Москва
Сообщений: 1110
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1113
| Наверх ##
31 августа 2018 17:38 bobzver написал: [q] что такое вообще пустошь?[/q]
Это просто земельный участок, на котором никто не живет. Иногда пустоши сдавались в аренду ("оброк") крестьянам, и тогда можно найти оброчную книгу с именами арендаторов. Пустоши всегда имели названия - думаю, причина этого в том, что все они когда-то были деревнями. На Руси с доисторических времен и чуть ли не до 18 века практиковалось подсечно-огневое земледелие, и крестьяне периодически меняли место жительства - после десятков лет запустения и выжигания леса бывшая пустошь несколько лет давала очень хороший урожай, а потом можно было уйти на другую пустошь. Поэтому не было таких пустошей, где никогда не было деревни. bobzver написал: [q] в грамотах коллегии-экономии встречается много отказных книг на такую-то пустошь в прутенской волости
имеет ли смысл смотреть эти документы, если интересует село Климово (селом видимо стало в 1674 г. после строительства деревянной цервки)[/q]
Там написано, кому отказали пустошь - церкви, монастырю? Если той самой церкви, которая Вас интересует, тогда да, имеет смысл посмотреть, там может упоминаться действующий священник. Если кому-то другому, то смысла смотреть, наверно, нет. Отказная грамота - это бумага, составленная в Москве в Поместном приказе, там не может быть рукоприкладства местного священника. ---
Участвуйте в народном проекте по индексации метрических книг Санкт-Петербурга! https://forum.vgd.ru/4091/107846/ | | Лайк (1) |
| bobzver
https://vysokovskaya.cerkov.ru/
Сообщений: 2240
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1193
| Наверх ##
31 августа 2018 17:59 Mask-13 написал: [q] Там написано, кому отказали пустошь - церкви, монастырю? Если той самой церкви, которая Вас интересует, тогда да, имеет смысл посмотреть, там может упоминаться действующий священник. Если кому-то другому, то смысла смотреть, наверно, нет. Отказная грамота - это бумага, составленная в Москве в Поместном приказе, там не может быть рукоприкладства местного священника[/q]
нет, к сожалению моего села и даже церкви не нашел пока в основном, в этом фонде "выписки из отказных книг настоятелю такого-то монастыря" о такой-то пустоши а вообще Даже если визировал священник, то там будет закорючка в виде его подписи, возможно упоминание как свидетельствующее лицо. это что-то даст? Будет имя и отчество либо прозвище (например Иван Армановский). какой-то полезной информации это даст? то есть, я к тому, стоит ли тратить время на "общегражданские" фонды? мне точно известно, что достоверному предку в 1709 г было 40 лет и он был попом, а его мать была просвирницей с большой вероятностью его отец (имя известно) тоже был священником? стало быть, искать надо в Епархиальных фондах скорее всего? ---
https://rutube.ru/video/ff2317cc5de488ec931feaed6fd50c16/
https://vysokovskaya.cerkov.ru/
помочь храму - перевод по QR коду в банковском приложении на счет религиозной организации
| | |
| bobzver
https://vysokovskaya.cerkov.ru/
Сообщений: 2240
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1193
| Наверх ##
31 августа 2018 18:21 Mask-13
не подскажете, где книги можно найти?
по Новгородскому дому?
чтобы самому посмотреть
---
https://rutube.ru/video/ff2317cc5de488ec931feaed6fd50c16/
https://vysokovskaya.cerkov.ru/
помочь храму - перевод по QR коду в банковском приложении на счет религиозной организации
| | |
| Mask-13
Москва
Сообщений: 1110
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1113
| Наверх ##
31 августа 2018 18:25 bobzver написал: [q] а вообще Даже если визировал священник, то там будет закорючка в виде его подписи[/q]
Подписей-закорючек тогда не было. Будет "рукоприкладство": "Села Ивановского священник Иван Иванов руку приложил". bobzver написал: [q] с большой вероятностью его отец (имя известно) тоже был священником?[/q]
С вероятностью близкой к 99% его отец тоже был из духовного сословия. И с большой вероятностью сын перенимал "по наследству" приход отца. Так что, если будет совпадение по отчеству, то Вы сможете считать, что это был его отец (особенно, если удастся найти много рукоприкладств разных лет, и из диапазона лет службы будет примерно понятен возраст предыдущего священника, и он по возрасту будет годиться в отцы достоверному предку) А еще можете найти автограф предка 1669 года рождения - это само по себе реликвия, такого ни у кого нет. Это, может, и покруче будет, чем просто информация об именах предков. ---
Участвуйте в народном проекте по индексации метрических книг Санкт-Петербурга! https://forum.vgd.ru/4091/107846/ | | |
| bobzver
https://vysokovskaya.cerkov.ru/
Сообщений: 2240
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1193
| Наверх ##
1 сентября 2018 13:40 Mask-13 написал: [q]
Подписей-закорючек тогда не было. Будет "рукоприкладство": "Села Ивановского священник Иван Иванов руку приложил".
[/q]
поднял свои архивы практически всех предков автографы есть  в том числе, и самого древнего 1669-1670 г.р. который так что меня больше интересует именно поиск его отца - видимо в районе 1640 г.р. ---
https://rutube.ru/video/ff2317cc5de488ec931feaed6fd50c16/
https://vysokovskaya.cerkov.ru/
помочь храму - перевод по QR коду в банковском приложении на счет религиозной организации
| | |
|
