По отдельным населённым местам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах. Географический раздел по губернии разбит по уездам/волостям. Большая просьба - придерживаться этой схемы.
Волости Тверской губернии по уездам смотрите в теме https://forum.vgd.ru/2176/135910/ |
Зубцовский уезд (Тверская губ.)
▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
| bulbash1 Сообщений: 171 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 74
| Наверх ##
29 октября 2021 17:18 Tusya84 написал: [q] mititch написал:
[q] Полностью согласен. Но кем им всем приходится Семен Петров - я не понимаю...
[/q]
Задачка.... А какие еще могут варианты, чтобы понять, кем же он им приходиться? Единственное Петр Федоров, 18 лет, может он его отец?
[/q]
Составители исповедки не указали, что Петр Федоров женат и что Семён - его сын. Вряд ли Акилина Алексеева мать Семена - ведь ее дети носят отчества Алексеевых. Попробуйте (если возможно) посмотреть исповедки за другие годы - может, там сведения более точные. По поводу деревни - в "Списке населенных мест Тверской губернии* 1859 г. под номером 4988 указана деревня Дальнее (Обовражье), казённая (странно, но в списках нет Чернево). А в Епархиальном справочнике 1901 г. (стр. 283) в приходе церкви с. Ульяновское есть и Чернево и Абовражье (так!). Оба документа доступны на сайте тверского архива. | | Лайк (1) |
Tusya84 Москва Сообщений: 897 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 315 | Наверх ##
29 октября 2021 17:26 29 октября 2021 17:38 Посмотрела за 1810 год, тут уже есть д.Чернево, но нет Обовражье. И в д.Чернево есть его новые родители Афимия Петрова и Евстафий Алекссев, которые значатся у него в 1860 году в ИС, но его еще нет. И если я правильно прочитала, то Евстафий Алексеев сам приемыш?
 | | |
| bulbash1 Сообщений: 171 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 74
| Наверх ##
29 октября 2021 17:42 Tusya84 написал: [q] Посмотрела за 1810 год, тут уже есть д.Чернево, но нет Обовражье. И в д.Чернево есть его новые родители Афимия Петрова и Евстафий Алекссев, которые значатся у него в 1860 году в ИС, но его еще нет.[/q]
А может быть - Семён подкидыш? Ведь в исповедке 1860 г. указано, что Семён приемный сын (приемыш) Афимии и Евстафия. Если есть возможность, просмотрите метрики за 1808 и 1809 гг., всех рождённых за эти годы Семёнов. | | |
Tusya84 Москва Сообщений: 897 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 315 | Наверх ##
29 октября 2021 18:22 29 октября 2021 20:10 bulbash1 написал: [q] Tusya84 написал:
[q] Посмотрела за 1810 год, тут уже есть д.Чернево, но нет Обовражье. И в д.Чернево есть его новые родители Афимия Петрова и Евстафий Алекссев, которые значатся у него в 1860 году в ИС, но его еще нет.
[/q]
А может быть - Семён подкидыш? Ведь в исповедке 1860 г. указано, что Семён приемный сын (приемыш) Афимии и Евстафия. Если есть возможность, просмотрите метрики за 1808 и 1809 гг., всех рождённых за эти годы Семёнов.
[/q]
Хорошо, просмотрю. Но если прибегнуть к мысли, что Семен подкидыш, то сначала он попал получается в семью в д.Обовражье : Фаддей Григорьев вдовец дети его Иван Моисей Иванова жена Матрона Михайлова деди их Косьма Феоктист Моисевеа жена Федосья Васильева дети их Федосья Митрофан вдова Акилина Алексеева сын её Петр Федоров сноха ее вдова Агрипина Алексеева дети ее ... (этого не пойму) 8 лет Агрипина - Алексеевы Семен Петров - 1 год А вот в ИВ за 1850 год, уже в семье д.Чернева Евстафия Алексеева и Афимьи Петровой. То получается, его из одной семьи передали в другую? Правильно? | | |
Tusya84 Москва Сообщений: 897 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 315 | Наверх ##
29 октября 2021 20:56 29 октября 2021 23:19 Нашла запись о рождении Семена Петрова, сразу ее не нашла вчера, тк просматривала д.Чернево. А он оказался рожден в д. Обовражье. Его мать все же оказалась вдова Акилина Алекссева. И сразу в метрике записано Петров, т.е. дано отчество. Вот интересно, почему в ИВ за 1809 год не пишется, что он ее сын? И кто же отец? Как я понимаю, у нее муж умер, но брат ее мужа Петр (17 лет), живет с ними. Не может ли этот Петр, быть отцом?
 | | |
| bulbash1 Сообщений: 171 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 74
| Наверх ##
29 октября 2021 22:58 Tusya84 написал: [q] Нашла запись о рождении Семена Петрова, сразу ее не нашла вчера, тк просматривала д.Чернево. А он оказался рожден в д. Обовражье. Его мать все же оказалась вдова Акилина Алекссева. И сразу в метрике записано Петров, т.е. дано отчество. Вот интересно, почему в ИВ за 1809 год не пишется, что он ее сын? И кто же отец? Как я понимаю, у нее муж умер, но брат ее мужа Петр (17 лет), живет с ними. Не может ли этот Петр, быть отцом?[/q]
Тут сложно что-то сказать. Ведь отец в записи не назван. Тут остаётся только гадать. Кстати, обратите внимание на крестного - Евсигнея Алексеева из д. Журавлева. Восприемниками (крёстными) у крестьян часто были родственники молодых родителей. Возможно, Евсигней- брат Акилины, а сама она, получается, родом из д. Журавлева. | | Лайк (1) |
| bulbash1 Сообщений: 171 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 74
| Наверх ##
29 октября 2021 23:05 >> Ответ на сообщение пользователя Tusya84 от 29 октября 2021 18:22 Да, видимо, в силу каких-то обстоятельств Семён обрёл новых родителей. Думаю, по исповедки можно отследить, когда это примерно произошло. | | |
Tusya84 Москва Сообщений: 897 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 315 | Наверх ##
29 октября 2021 23:21 30 октября 2021 10:22 bulbash1 написал: [q] Тут сложно что-то сказать. Ведь отец в записи не назван. Тут остаётся только гадать. Кстати, обратите внимание на крестного - Евсигнея Алексеева из д. Журавлева. Восприемниками (крёстными) у крестьян часто были родственники молодых родителей. Возможно, Евсигней- брат Акилины, а сама она, получается, родом из д. Журавлева.[/q]
Спасибо, постараюсь проследить этот момент. Это тоже шанс проследить цепочку. Но пока вижу в этой деревне только одного Евсигнея Алексеева и ему на момент рождения Семена Петрова было 7 лет. Возможно, просто записали его. Его мать вдова 54 года. А еще вот что, в ИВ за 1812 год в д. Обовражье этот Петр 21 год уже женат, а вот вдовы Акилины Алексеевы с ее тремя детьми уже нет. Можно предположить, что он женился, а она по этой причине съехала или тоже вышла замуж. Но в д.Чернево и Журавлевке ее тоже вроде нет. | | |
Tusya84 Москва Сообщений: 897 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 315 | Наверх ##
30 октября 2021 12:07 30 октября 2021 14:17 В 1814 он уже в приемной семье. На 1813 еще нет его. Если проследить приемную семью по ИВ, то видно, что они женаты уже давно, но детей у них не было, на протяжении как минимум с 1808 года. Потом взяли приемыша Семена Петрова, он так и остался единственным ребенком в их семье. Разбирает интерес, куда же делать его родная мать... Пересмотрела за эти годы о смерти, там ее тоже не нашла.
 | | |
Tusya84 Москва Сообщений: 897 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 315 | Наверх ##
30 октября 2021 21:14 30 октября 2021 22:33 Подскажите пожалуйста, д.Редькино находилась между Зеленьково, Чернево, Сидоровка и тд, наверное тоже относилась к Ульяновскому приходу, но в ИВ и МК я такую деревню не встречала. Или все же она могла принадлежать другому приходу? PS: Я нашла отца Семена Петрова. Сначала Акилина была замужем за Алексеем Абрамовым (отец Федот Абрамов), но сразу после рождения второго ребенка Агрипины он умер. Она вышла замуж за Петра Федорова (отец Федор Фадтеев). Но в июне 1807 года он умер от чего-то, когда она была беременна Семеном. Но в их семье было два сына и обоих звали Петр. Вот младший и остался 17 лет. Вот так грустно сложилась судьба у нее.
 | | |
|