Боковы (Ишу(ю)тины, Мишутины, Федоровы)

>> Ответ на сообщение пользователя tashik от 29 августа 2025 7:58

Я тоже рада родственникам)

В свою очередь напишу свое мнение на Ваши комментарии.

1. В 1674-75г. РГАДА 210-6е-23 и 1675 г. РГАДА Ф.1129 ОП.2 Д.9 фраза "Васка Тимофеев сын Федоров племянник Ишутина в солдатех, у него сын Панка 4 лет, да зять Родька Иванов сын, поместья 20 чети" нужно читать как "Васка, Тимофеев сын, Федоров племянник Ишутина", т.е. Василий Тимофеевич, племянник Федора Ишутина.

Я склоняюсь к стандартному прочтению подобных текстов, когда имя, на современном языке, будет звучать как: Василий Тимофеевич Федоров племянник Ишутина
Следует обратить внимание, что фамилия Федоров встречается в Л. Ламках и раньше.
https://forum.vgd.ru/5816/1471...0%B4%D0%B0

Мой комментарий: не согласна, неоднократно встречала такое описание как "Анна Федорова дочь Иванова жена Петрова" что читается как "Анна Петрова, Федорова дочь, Иванова жена", а также описание типа "Иван Петров сын Данилов внук Сычева", читалось как "Иван Петров сын, внук Данилы Сычева", состав семьи и родство подтверждались двумя другими ревизиями и дополнительно исповедками. Это примеры из моего дерева и есть и другие. Поэтому мое мнение неизменно: Федоров не фамилия и к семье Федоровых Васка не имеет никакого отношения, даже намека на связь нет ни в одном документе. По моему мнению Васка Тимофеев - сын стрельца Тимофея Владимирова сына Бокова из Данкова (Крестоприводная книга 1645 года Донцова, Писцовые книги 1641 года по Донкову), в это же время там же проживали и "стрелецкие сродники" Леонтий да Федор Ишутины (те же источники), что также подтверждает родство Федора Ишутина и Василия Бокова. В 1647-1649 году высланы в Козлов на службу стрелец Тимофей Боков и Федор Ишутин (РГАДА ф.210 оп.13 д.172, д. 573). То есть и Тимофей и его сын Василий Тимофеевич - Боковы, то что в одной переписи Василий указан как Ишутин объясняется тем, что он унаследовал поместье в Ламках после своего дяди Федора Ишутина. Фамилии в то время не были фиксированными, пасынок мог быть записан по фамилии отчима, внук по фамилии деда, в семье которого вырос, и т.д. Но об этом Вы и сами написали мне в комментарии по пункту 6) Кстати, Федор мог быть и двоюродным братом, и сводным, и мужем сестры Тимофея Бокова, во всех этих вариантах он был бы указан как дядя для Василия Бокова.

2. Тот же Федот/Федор указан и 1658г. СТОЛБЦЫ БЕЛГОРОДСКОГО СТОЛА (РГАДА ф. 210, №410, л.118) указано, что "Сему списку Козлова города Челнавского стану драгуны государево денежное жаловане взял сполна а ---- во всех место по тех по всех по всех веленею козловец Гарасим Жуков руку приложил...стан Челнавской … село Ламское...Фетька Ондронов сын Ишутин", в этой ревизии фамилия в ресурсе, на который Вы ссылаетесь, указана неверно, там не Суетин, а Ишутин.

Из ответа переводчика документа, на который я ссылаюсь https://dzen.ru/a/Zbl1A4d13w9zCO48 Сергея Старкова, на просьбу уточнить перевод:
«В документе четко написано "Суетин".
Так что фамилия в ресурсе, на который я ссылаюсь, верна (см. прилагаемое фото оригинала).
Была ли ошибка переписчика сказать не могу. Подтверждения в документах не нашла.

Мой комментарий: скана у меня нет, но этот документ я смотрела сама в архиве несколько лет назад, у меня записано Ишутин с вопросом, значит, я прочитала эту фамилию так, но она была неразборчиво написана. Кроме того, другие отправленные из Данкова сторожевые казаки верстались в Козлове и указаны как драгуны и рейтары, что косвенно подтверждает , то что он именно Ишутин. Кстати, он же указан в Сметном списке 1664 года как рейтар, то есть был повышен, так как требования с снаряжению рейтар были выше, чем к драгунам. И в 1658 году драгунов в Белгородском полку было 1299 человек, а рейтар в Козлове и пары десятков не было.

3. Разногласий нет

4. Боковы и Ишутины не встречаются в переписях Ламок до 1658 года, скорее всего, они переселились в период 1652-1658,

- Возможно, но пока документальных подтверждений я не нашла.

Мой комментарий: подтверждения, как я написала выше, в 1647г РГАДА ф.210 оп.13 д.172 и 1646-49гг РГАДА Ф.210 оп 13 д. 573

5. Игнат Боков и Артемий Игнатьевич Боков нигде не проходили с фамилией Ишутин.

Зато Павел встречается с фамилией Боков

Мой комментарий: да, я об этом и говорю, что Павел носил фамилию Боков и был сыном Василия Тимофеевича Бокова, племянника Федора Ишутин. По поводу единственной переписи, где Василий Боков указан как Ишутин, я прокомментировала в пункте 1. Его сын Павел указывался и как Боков, и как Ишутин по фамилии дяди.

6. "зять Родка Иванов сын" - это Родион Иванов сын Носов.

Дополнительно: 1679-80г. Разборная книга (служилых людей всяких чинов) по г. Козлову (РГАДА Ф.210, О.6Е, Д. 26, л. 210)
"стан Челнавской, городовая служба … села Ламки левой стороны... в Белогородского полку и городовые службы ... помещиков в их дачах на реке Челнавой ... а подлинно писано ... Родион Иванов сын Носов служит со 165 году <1657г>, у него сын Пронка дватцати лет не в службе увечен, у правой руки обсечены персты, поместья за ним в селе Ламке Левой стороны дватцать чети"

- Этот Родион Иванов года рождения ранее 1639 г. (1679 – 20-20 = 1639). Т.е. ровестник возможного тестя Василия Тимофеева сына Федорова (Ишутина) (гр. ранее 1636)
- Больше подходит Родион Иванов сын Ишутин (гр.ранее 1656) из с. Ольхи. служит со 181 (1673) году . Жена Анна.

Мой комментарий: возможно, Вы правы, но в Столбцах Приказного стола 1675 года (РГАДА ф.210, оп.13, д. 866) зять указан как "живет в розделе себе двором не в службе". Если бы он жил в другом селе, то это было бы указано (я сравнивала записи по другим жителям этой переписи, всегда указано, если села не совпадают, да и зачем упоминать в переписи Ламок человека живущего в другом селе?). Кроме того, Сметной книге г. Козлова 1674-75г (РГАДА ф.210, оп.6е, д.23) и в Разборных книгах служилых людей Козловского уезда (РГАДА Ф.1129, ОП.2, Д.9) 1675г он указан как живущий в селе Ламское: "зять Родка Иванов сын, поместья 20 чети"
По поводу возраста - неоднократно встречала, когда зятем называли в переписях мужа сестры, мужа внучки, мужа двоюродной сестры, живущей в том же дворе, и так далее, в этом случае нет никакого несоответствия ни по возрасту, ни по какому-либо другому критерию. Это сейчас зятем называют гораздо более ограниченную степень родства, а даже сто лет назад было не так) Я же не сказала, что он муж дочери)

Но если резюмировать - я не навязываю свое мнение) Просто написала его, чтобы люди, которые ищут, могли составить и свое. А ошибаюсь ли я - посмотрим, я продолжаю работать в архивах и дополнять свою картину) И еще: давно хотела сказать свое спасибо за Вашу работу по Пахотному Углу, это огромный объем информации и труда

Когда появились первые Ишутины в Ламках?
И появились ли там Боковы?

>> Ответ на сообщение пользователя AlenaTre от 25 января 2026 13:23

1. Могли бы Вы прислать ссылки

2. Ваша версия о появление Ишутиных и Боковых в Ламках в 1649 г.:

Мои комментарии по Бокову

Про стрельца Тимофея Бокова у меня пока нет информации о службе в Козлове.

Мои комментарии по Ишутину

Следует ли, что если Ишутин послан на службу в Козлове в 1649г., то он и в Ламском получил землю в этом году?

Не знаю. Надо изучать дальше документы по Ламкам и заселению Козлова.

Общие соображения:

1. Служба в Козлове могла вестись «вахтовым методом», который не подразумевал дачу земли и переселение. Так что Федор, который был послан на госслужбу в Козлов, мог вернуться и на родину. (см. https://forum.vgd.ru/5816/1471...8%D0%B8%20 и статью Ракитина https://forum.vgd.ru/5816/1471...0%B2%D0%B2
https://forum.vgd.ru/5816/1386...0%B8%D0%B5 )

2. На мой взгляд, факт посылки Федора на службу в Козлов в 1649 г. не тождественен факту переселению из Данкова в Ламки

3. Действительно, некоторые служилые козловцы позже (но не одновременно с посылкой на службу в Козлов), в процессе заселения Козловского у., были поверстаны в дети боярские и получили по 20 четей земли в селах Козловского у. Например, в Каменном Броде, Ламском и т.д.( см. статью Ракитина https://forum.vgd.ru/5816/1471...0%B2%D0%B2 , https://forum.vgd.ru/5816/1386...%B8%D0%B5. ) Но это позже.
Я однозначное документальное подтверждение об Ишутиных пока нашла только в 1664 г. https://dzen.ru/a/ZbldjxaM31w5...0%B8%D0%BD

4.Первые упоминания с. Левые Ламки как единое «Село Ламское на реке на Челновой и на устье речки Ламки» в писцовых книгах:

- 1638 ? год. РГАДА, Ф.1209, Оп.1, Д.198. Писцовые, межевые и отдельные книги Козловского уезда. Л. 128об. – Л.129об.
https://forum.vgd.ru/post/2175...%B0%D1%85.
https://dzen.ru/a/Zbgas_K_t3UWWNXe

- 1650—1652 г. РГАДА 1209-1-1014. Писцовая книга Козловского уезда писца Д.Несвицкого.
https://dzen.ru/a/ZbgeMZhHR3f66EGx
Село, населенное детьми боярскими, их дворовыми людьми, бобылями (более 150 человек).

Ракитин А.С. Казаки Данкова на государевой службе во второй половине XVI – XVII вв.

https://www.reenactor.ru/ARH/PDF/Rakitin_00.pdf

"...Нередко данковские стрельцы посылались на временную службу в другие
города: Козлов (принимали участие в строительстве города и его обороне с
1635 г., по 15 и более человек [РГАДА. Ф. 210. Оп. 12. Д. 201, Л. 142-144])...

...Совмещать службу и строительные работы по возведению земляного
вала служилым людям было крайне тяжело. Поэтому, как мы уже отмечали
выше, в Козлове они служили посменно, переменяясь каждые несколько
недель..."

,,,К концу 50-х годов XVII века из данковских служилых людей
образуются формирования так называемых «полков нового [иноземного]
строя» из рейтар, драгун, копейщиков и солдат. Значительной частью
служилого населения, что пополнила часть этих новых полков, были дети и
родственники данковских служилых прежних служб – детей боярских,
стрельцов, казаков и пушкарей. Более привилегированной считалась служба
в рейтарах – туда прибирались в основном дети боярские (бывшие
сторожевые казаки), менее почетной – солдаты (сюда зачислялись дети
стрельцов, казаков и пушкарей среднего достатка)...

"...В Козлове некоторым данковским служилым людям и их
родственникам разными путями удавалось верстаться в дети боярские..."

СТРЕЛЕЦКИЙ ГАРНИЗОН Г. ДАНКОВА. В XVII – НАЧАЛЕ XVIII ВВ.:
https://cyberleninka.ru/articl...sii/viewer

Комментарий модератора:
Тимофей Владимиров Боков и Федор Ишутин в документах 17 в.

Данков (1568г.)

(Вероятно переселение Ишутиных из Епифани в Данков. Изучить!!!)

1622 года. РГАДА, ф.210, оп.12, ч.1, д.10,
Имена донковским стрельцом и козаком, и пушкорем, и затинщиком.
https://forum.vgd.ru/post/6766...0%BE%D0%B2

[л. 298] Стрельцы: Ондрей Валод(в)ин?
Сторожевые: Ондрей Баловнев

1628- 1641. РГАДА, ф. 1209, оп. 1, ед. хр. 117. (лл. 1-135) https://forum.vgd.ru/post/2538...%80.%20117

Рядовые стрельцы
Л. 56 об. Тимошка Володимеров сын Боков а у него сын Костка 9 лет двора и огорода и гуменника вдоль 20 сажен поперег 10 сажен

1647 г. РГАДА, Ф. 210, Оп. 12 , Д. 243
В переписи данковских служилых людей: стрелец Тимофей Боков (л. 67), полковой казак Горние слободы Игнат Боков (л. 68), среди детей, братьев и племянников стрелецких детей - Костянтин Боков (Л. 75), а среди детей, братьев и племянников полковых казаков - Захар Боков (л. 76).
https://forum.vgd.ru/1144/3904...%94.%20243

1645 год. РГАДА, ф. 210, оп. 4, д. 98.Крестоприводная книга г. Данков
https://valerista.narod.ru/struck/zapiski10_dankov.pdf
https://forum.vgd.ru/1394/1735...0%B4.%2098

Стрельцы: л. 77 об. Тимофей Боков
Сторожевые слободы: л. 85 об.Костентин Боков

Донковских же стрельцов и полковых казаков и сторожевых и пушкарские дети и братья и племянники и половинщики и третчики и всякие жилецкие люди.
л. 82. Сторожевые слободы:
л. 84 об. Левонтеи да Федор Ишютины
( братья: Левонтей/Леон,Левка, Григорья и Федор Мартиновы
https://forum.vgd.ru/5816/1471...0%BA%D0%B0 )
https://forum.vgd.ru/post/5871...0%98%D0%9D

Сторожевые казаки на государеве службе в Козлове:
л. 92 Осип Ишютин

------------------------------------------------------------------------
Верхососенск (1647 г основание)

https://pomnirod.ru/materialy-...t3g6418880

Списки служилых людей переселившиеся в г.Верхососенск. 17 век.
Гремячий. л.298 Стрельцы Данковские стрельцы (переснять, может есть семья!!!)
3. БОКОВ Тимошко Володимеров https://forum.vgd.ru/post/2160...%D0%BB%D0%
https://historybel.narod.ru/ve...0%BE%D0%B2

Ищутин Кирей Иванов
Мишутин

В городе Верхососенске в 1653 году действующей была Соборная церковь во имя Живоначальной Троицы, в её приделе находился престол чудотворца Николы. В церкви «строение государево». Служил поп Фома. Дьякона, дьячка, пономаря и просвирницы еще не было. Приход церкви составляли верхососенские стрельцы: Боков Тимофей

Стрелецкая земля. Боков Сергей Тимофеев
Село Боровое. Боков Лукьян Константинов

Возможно сын Тимошки:
1658 года РГАДА. Ф. 210. Оп. 12. Д. 395. Л. 74-77
ВЕРХНОСОСЕНЦЫ В УСЕРДСКОМ ПОЛКУ НОВОГО СТРОЯ
Список верхососенским солдатам стрелецким детям и братьям и племенникам направленным в Усердский полк.
БОКОВ Костик Тимофеев сын

Возможно внуки Тимошки:
Лукьян, Афонасей Констентиновы Боковы
---------------------------------------------------------------

Данков (продолжение)

1647 ф.210 оп.13 д.172, высылка на службу в Козлов на службу детей боярских? из Ряжска, Пронска, Донкова, Михайлова и Лебедяни

л. 403 ..."Стрельчей перемене послоны будут" (стрельцы для ротации )
(Спасибо timas за помощь в переводе)
Л .404 ....., Федор Ишутин (см. фото)

поискать Бокова!!!

1646-49гг Ф.210 оп 13 д. 573 пожалования на Козлове.
140-141об (см. фото)
Имяна донковским сторожевым козаком которые козаки посланы по государеву указу с Донкова на гос.службу на Козлов 7157
https://forum.vgd.ru/post/4222...49%D0%B3.)

Федор Ишутин
поискать Бокова!!!

1650 ф. 210 оп. 6д д. 24. л.298 Данковские сторожевые казаки в Козлове. (нет Ишутина, Бокова)

1659. Ф. 210, Оп. 16, Ед.хр. 102. список верстанных в драгуны данковских детей боярских
В Донкове оставлены:
Л. 114. Иван Осипов сын Ишутин взят в драгунской строй, в дому нет никово
Л. 117. Федор Мартинов сын Ишутин взят в драгунской строй, в дому ево брат Гришка да племянник Петру(ш)ка, да у нево ж брат Левка взят в драгунской строй
https://forum.vgd.ru/post/5871...0%B8%D0%BD

Для анализа:

- Фамилии Боков и Ишутин появляются в Козлове еще раньше:

1630-1636гг РГАДА 210-12-201
"Служивые разных городов, принявших участие в строительстве города Козлова"
(спасибо SergeiS85 и Alexander Konev)

Имена Донковским полковым казакам которым быть на Государеве ... службе на Орляпове городищи для городового строенья.

Л. 143 Игнат Захаров сын Боков
Л. 236 Из Донкова полковыя казаки
Игнатей Захарьев сын Боков

1636 г. РГАДА ф.1209 оп 8i д.198

В том же Турмасовском стане деревня Лежаеск на речке Лежайке под Лежайским Липягом и на реке Лесный воронеже а в ней под церков и под дворы попу и дьчку и пономарю и просвирнице вдол шесдесят сажен а поперек тож. Да к церкве ж государева жалованься дикого поля на пашню дватцать четей в поле а в двупотомуж.Сена вопче с помещики деревни Лежайской на помещиковых лугах против дачи а лес болшой и хоботцкой з горощчкими и уездными людми вопче...
386 В той же деревне зда помещиками...
№ вл 406 Боков Семён Филипов д. Лежайка

...Деревня Красивая Поляна Поселили новокозловны дети боярские а в ней за помещики...
№ вл 431Ишутин Филип Евдокимов
Ишутин Филип Евдокимов д. Красивая поляна

1638 год РГАДА, ф. 210, оп. 12 Столбцы Белгородского стола, д. 92
(найти!!!: государевых ратных людей, которые пришли на службу в Козлов в
https://forum.vgd.ru/5816/1276...0%B4.%2092 )

- Есть ли связь между Федором Ищутиным https://forum.vgd.ru/1394/1735...0%B2%D0%B0 и следующими Федорами:

1620 РГАДА ф. 1209 оп. 1 кн. 488
Федка Агеев Ишутин 139= епифанец

1660 РГАДА, Ф. 210, Оп. 16, Ед.хр. 102
Левонтей Мартынов сын Ишутин

1673 Ф. 1209, Оп. 2, Ед.хр. 13920. Опись 215и к отказным книгам по Ряжску, Книга 4
Федор Мортинов сын ИШУТИН
https://forum.vgd.ru/post/1227...0%9D%D1%83

1675 РГАДА, Ф. 210, Оп. 21, Ед.хр. 348
Л. 259. Донков. Рейтары старых выборов и верстанья а по нынешнему розбору быть им по преженему в рейтарех же Городовые
Рейтары старых выборов и верстанья а по нынешнему розбору быть им по преженему в рейтарех же
По 150 чети денег по 9 ру
Федор Мартинов сын ИШУТИН

1677 г. РГАДА, Ф. 1209, Оп. 1, Ед.хр.13 907.
Л. 94. На посаде ж в Сторожевой слободе ...
В той же слободе ныне живут помещики донковцы дети боярские на их жеребьи дворы их помещиковы
Л. 95 об.Двор Григорья Мартинова сына Ишутина
Л. 97 об. Двор Федора Мартинова сына ИШУТИНа

1685 г. ГАВО Ф. И182, Оп.2, Д.229
Отписки о высылке в Воронеж к донскому отпуску работных людей, хлебных припасов, роспись работных людей и хлебных припасов

Роспись донковцом детем боярским полковые и городовые службы и всяким чинов людем, которые высланы на Воронеж на работу к струговому делу.
Городовые службы
Федор ИШУТИН

1700 г. РГАДА, Ф. 210, Оп. 12, Кн. 1768 Сказки ДАНКОВских служилых людей
Михайла Федоров сын ИШУтин

Л. 489. Володимер Федоров сын ИШУТИН, служит городовую службу с 205 году по переписке Михаила Борщова, у него два племянника Терентей в возросте, Алексей в

1705 ф.210-6д-194, Данков, Ишутин Федор

Изучить Тимофея Микитина сына Бокова из Скопина:

1646 Ф. 1209, Оп. 1, Д. 13901. г. Скопин
Село Вослебо а в нем крестьян
Манушка Микитин сын БОКОВ у нево 3 брата Тимошка да Трушка да Гришка Микитины дети БОКОВа

Найти:
1646. Ф. 1209, Оп. 1 ч.3, Д. 213
https://forum.vgd.ru/post/4632...BE)%2C%203

Боков (Л. 18 об. - село Вослебо), 3