⮉
| VGD.ru | РЕГИСТРАЦИЯ | Войти | Поиск |
Боковы (Ишу(ю)тины, Мишутины, Федоровы) |
| ← Назад Вперед → | Страницы: 1 * 2 Вперед → Модератор: tashik |
| tashik Модератор раздела Москва Сообщений: 1296 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 747 | Н.Ф. Демидова СЛУЖИЛАЯ БЮРОКРАТИЯ В РОССИИ ХVII ВЕКА (1625–1700) БИОГРАФИЧЕСКИЙ СПРАВОЧНИК |
| tashik Модератор раздела Москва Сообщений: 1296 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 747 | Сайт «Эспонтон». 18 век |
| tashik Модератор раздела Москва Сообщений: 1296 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 747 | Архивные источники ГАРФ Фонд 10035. УПРАВЛЕНИЕ КОМИТЕТА ГОСУДАРСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ СССР (УКГБ) ПО г. МОСКВЕ И МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ. Следственные дела УКГБ по Москве и Московской области |
| tashik Модератор раздела Москва Сообщений: 1296 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 747 | Валуйка. Павел Ишутин. ...После ухода черкас из крепости пришло время мародеров. Грабителей привлекал в первую очередь оставшийся без присмотра домашний скот. Волуйские «бедные и разоренные» служилые и жилецкие люди жаловались государю о краже 50 коров жителями Белгородского уезда. Волуйчане просили дать им сыскную грамоту для поездки в Белгород. Когда из Оскола воевода Яков Хрущов прислал станицу Игната Сизова и Нестера Шацкого «проведывать, коким обычеем над Волуйкою грех учинился», то станичники побывали на пожарище и угнали заодно с собой 200 коров. Оскольский воевода пожалел пострадавших соседей и отписал, чтобы они ехали в Оскол для поиска своей собственности. От города послали Павла Ишутина, Тихона Монакова, Семена Жирова с товарищами. Однако Хрущов тем временем передумал, в сыске им отказал и коров не отдал. На обратной дороге Павел Ишутин с товарищами угодили в плен к татарам — вот уж не заладилось, так не заладилось. Волуйчане вновь обратились к государю с просьбой дать им грамоту в Оскол и поставить воров в Москве с ними «с очей на очи, что оне тое животину ели, а иную по городом роспрадали» (РГАДА. Ф. 210. Столбцы Приказного стола. Стб. 60. Л. 449–451. ). Государь послал грамоту воеводе Я.Л. Хрущову с приказом скотину в уезде найти и отдать волуйчанам, а оскольских станичников Сизого, Шатцкого с товарищами за воровство бить кнутом, чтоб иным так было неповадно. Такую же грамоту послал в Белгород... |
| tashik Модератор раздела Москва Сообщений: 1296 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 747 | Ведомости справок о судимости 1870–1927 годов Боков Емельян Васильев 43447. БОКОВ, ЕМЕЛЬЯН ВАСИЛЬЕВ, 50 л. К. Тамбов. у., в. и с. Пахотнаго-Угла;—Г. С. 1 уч. г. Тамбова, 15 Сент. 911 (д. № 474/911), 7 п. 170 М., тюр. 4 м. Исп. 15 Сент. 911. familio.org/catalogs/vss/persons/34d41d59-8544-42e4-b45a-9f0dec89af03 |
| AlenaTre Новичок Сообщений: 12 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 10 | >> Ответ на сообщение пользователя tashik от 28 июля 2023 9:13 Добрый день. Я тоже потомок Боковых и Милосердовых. Хотела несколько скорректировать Вашу информацию: Фамилия Федоров не имеет отношения к Ишутиным и Боковым. 1. В 1674-75г. РГАДА 210-6е-23 и 1675 г. РГАДА Ф.1129 ОП.2 Д.9 фраза "Васка Тимофеев сын Федоров племянник Ишутина в солдатех, у него сын Панка 4 лет, да зять Родька Иванов сын, поместья 20 чети" нужно читать как "Васка, Тимофеев сын, Федоров племянник Ишутина", т.е. Василий Тимофеевич, племянник Федора Ишутина. Имеется в виду тот племянник Федота Андреевича Ишутина - Васка, о котором сказано в 1664г. Сметный список г. Козлова стольника и воеводы Ивана Андреевича Вельяминова (РГАДА ф.210, оп.6е, д.15, л. 458об) : "Челнавский Острог…А в нем по указу великого государя у стрельцов и пушкарей голова ряшенин Осип Александров сын Дубовитской июля с 9-го числа 1664 челнавския стрельцы служат пешею и ружетскою службу с пищалями с рогатинами государевыми…стан Челнавской, село Ламская вверх речки Ламки на левой стороне …Федот Ондреев сын Мишутин <Ишутин> в рейтарской службе, у него племянник Васка в городовой службе на мерине с рогатиною своею, у Васки сын Фролка 8 лет". Имена Федор и Федот часто путаются как в ревизиях, так и при их переписывании. Тот же Федот/Федор указан и 1658г. СТОЛБЦЫ БЕЛГОРОДСКОГО СТОЛА (РГАДА ф. 210, №410, л.118) указано, что "Сему списку Козлова города Челнавского стану драгуны государево денежное жаловане взял сполна а ---- во всех место по тех по всех по всех веленею козловец Гарасим Жуков руку приложил...стан Челнавской … село Ламское...Фетька Ондронов сын Ишутин", в этой ревизии фамилия в ресурсе, на который Вы ссылаетесь, указана неверно, там не Суетин, а Ишутин. Этот Панка, сын Василия, это скорее всего, также не Панка, а Пашка, так как Павел Васильевич, сын Василия Тимофеевича родился около 1668 года. Согласно 1703г. Сметная книга г. Козлова, "смотру и сметы стольника и воеводы кн. Григория Ивановича Волконского" (РГАДА ф.210, оп.6e, д.43, л. 746) указано, что "Стан Челнавской … села Ламки Левой стороны … Павел Васильев сын Ишутин служит со 191 году <1683г> на меринке с рогатиною своею". Служить начинали в 15-17 лет, что дает год рождения 1666-1668. А это совпадает с данными из того же 1675г. Столбцы Приказного стола (РГАДА ф.210, оп.13, д. 866) указано, что "козловец села Ламки солдат Иванова полку Гаста Василей Тимофеев сын Ишутин сказал … служил в Козлове со 166 году <1658г> и служил з городом, а во 181 году <1673г> взят в солдаты и служу в солдатех неверстан, поместья за мною в Козловском уезде в Челнавском стану в селе Ламках Левой стороны в Никола и в том приходе в дачех дватцать четвертей, детей у меня одни сын Панка семи лет". Нужно смотреть оригинал 1674-75г. РГАДА 210-6е-23, так как две ревизии 1675 года дают возраст Панки 4 и 7 лет, явно, или ошибка при переписывании, или занижен возраст Панки в одной из переписей, так как мальчикам в этом периоде времени часто занижали возраст, а старикам наоборот завышали. Кстати, есть странно совпадающая во всех деталях запись, в которой также сын Панка 1668 гр, но фамилия отца указана как Щеголев. Или ошибка писаря, или ошибка набиравшего текст (1679-80г. Разборная книга (служилых людей всяких чинов) по г. Козлову (РГАДА Ф.210, О.6Е, Д. 26, л. 210об "стан Челнавской, городовая служба … села Ламки левой стороны... в Белогородского полку и городовые службы ... помещиков в их дачах на реке Челнавой ... а подлинно писано ... Василей Тимофеев сын Щеголев служит со 183 году <1675г>, у него сын Панка одиннатцати лет, поместья за ним в селе Ламке Левой стороны дватцать чети") 2. Боковы и Ишутины не встречаются в переписях Ламок до 1658 года, скорее всего, они переселились в период 1652-1658, так же как Мартынка Иванов сын Семыкин, Ивашка Афонасьев сын Кудинов, Анисимка Зотов сын Терской, Насонка Андронов сын Лесин, Якушка Алексеев сын Нечаев, Ивашко Афонасьев сын Левонов, Фролко и Семен Микифоровы дети Кузнецова, Мишко Филатов сын Вязмитин, Лазорка Ермолов сын Боровкин, Климка и Савостка Григорьевы дети Шеталовы, Ивашко Иванов сын Стрельников, Сенко Миронов сын Урюпин, Меркушко Лукьянов сын Леденев, Сенька Степанов сын Тепикин, Захарко Федоров сын Краснослободцев, Коска Васильев сын Огородников, Фролко Васильев сын Лыкин, Лучко и Стенка Федоровы дети Филатовы , Исайко Трофимов сын Нечаев, Агафонка Савельев сын Виноходов, Сидорка Савельев сын Лыкин, Федко Мотвеев Жадобин, Федка Микитин сын Кобяков, Минка Тимофеев сын Посысаев, Митка Семенов сын Марков, Митка Федоров сын Краснослободцев, Игнатка Савельев сын Нечаев, Алешка Яковлев сын Короваев, Данилко Степанов сын Кузнецов, Алешка Сергеев сын Осетров, Мишко Аверкиев сын Чаплыгин, Софонко Филипов сын Лукин, Макарка Григорьев сын Лисицын. Скорее всего, большую группу служилых перевели из одного региона и наделили землей. 3. Игнат Боков и Артемий Игнатьевич Боков нигде не проходили с фамилией Ишутин. То что Игнат указан как брат Ишутина Павла Васильевича может означать, что он сводный (пасынок отца) или двоюродный брат. Эти пометки не всегда ставили. Но если бы он был родным, то фамилия указывалась хотя бы где-то как Ишутин. А и Игнат и потомки везде только Боковы. 4. "зять Родка Иванов сын" - это Родион Иванов сын Носов. Дополнительно: 1679-80г. Разборная книга (служилых людей всяких чинов) по г. Козлову (РГАДА Ф.210, О.6Е, Д. 26, л. 210) "стан Челнавской, городовая служба … села Ламки левой стороны... в Белогородского полку и городовые службы ... помещиков в их дачах на реке Челнавой ... а подлинно писано ... Родион Иванов сын Носов служит со 165 году <1657г>, у него сын Пронка дватцати лет не в службе увечен, у правой руки обсечены персты, поместья за ним в селе Ламке Левой стороны дватцать чети" Надеюсь, что мои комментарии помогут потомкам этой семьи быстрее найти истоки фамилии) |
Лайк (1) |
| tashik Модератор раздела Москва Сообщений: 1296 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 747 | >> Ответ на сообщение пользователя AlenaTre от 28 августа 2025 14:37 Рада появлению родственницы и коллеги по поиску. Для меня очень важно Ваше мнение, особенно ценно то, что относится к 17 в., где больше вопросов, чем ответов. Проанализирую Ваши выводы и напишу свое мнение. |
| tashik Модератор раздела Москва Сообщений: 1296 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 747 | >> Ответ на сообщение пользователя AlenaTre от 28 августа 2025 14:37 Мои комментарии: Фамилия Федоров не имеет отношения к Ишутиным и Боковым. 1. В 1674-75г. РГАДА 210-6е-23 и 1675 г. РГАДА Ф.1129 ОП.2 Д.9 фраза "Васка Тимофеев сын Федоров племянник Ишутина в солдатех, у него сын Панка 4 лет, да зять Родька Иванов сын, поместья 20 чети" нужно читать как "Васка, Тимофеев сын, Федоров племянник Ишутина", т.е. Василий Тимофеевич, племянник Федора Ишутина. 2. Тот же Федот/Федор указан и 1658г. СТОЛБЦЫ БЕЛГОРОДСКОГО СТОЛА (РГАДА ф. 210, №410, л.118) указано, что "Сему списку Козлова города Челнавского стану драгуны государево денежное жаловане взял сполна а ---- во всех место по тех по всех по всех веленею козловец Гарасим Жуков руку приложил...стан Челнавской … село Ламское...Фетька Ондронов сын Ишутин", в этой ревизии фамилия в ресурсе, на который Вы ссылаетесь, указана неверно, там не Суетин, а Ишутин. 3. Этот Панка, сын Василия, это скорее всего, также не Панка, а Пашка. 4. Боковы и Ишутины не встречаются в переписях Ламок до 1658 года, скорее всего, они переселились в период 1652-1658, 5. Игнат Боков и Артемий Игнатьевич Боков нигде не проходили с фамилией Ишутин. То что Игнат указан как брат Ишутина Павла Васильевича может означать, что он сводный (пасынок отца) или двоюродный брат. Эти пометки не всегда ставили. Но если бы он был родным, то фамилия указывалась хотя бы где-то как Ишутин. А и Игнат и потомки везде только Боковы. 6. "зять Родка Иванов сын" - это Родион Иванов сын Носов. Дополнительно: 1679-80г. Разборная книга (служилых людей всяких чинов) по г. Козлову (РГАДА Ф.210, О.6Е, Д. 26, л. 210) "стан Челнавской, городовая служба … села Ламки левой стороны... в Белогородского полку и городовые службы ... помещиков в их дачах на реке Челнавой ... а подлинно писано ... Родион Иванов сын Носов служит со 165 году <1657г>, у него сын Пронка дватцати лет не в службе увечен, у правой руки обсечены персты, поместья за ним в селе Ламке Левой стороны дватцать чети" Комментарий модератора: Спасибо за комментарии. Они еще раз заставили поразмышлять над картинкой, которая сложилась на сегодняшний день. |
| tashik Модератор раздела Москва Сообщений: 1296 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 747 | Алфавитные списки переселенцев из разных губерний Российской империи в Алтайский горный округ (Томская губерния) https://www.notion.so/altaigen...c3cf19dfb4 Боков Федор Селиванов |
| AlenaTre Новичок Сообщений: 12 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 10 | >> Ответ на сообщение пользователя tashik от 29 августа 2025 7:58 Я тоже рада родственникам) В свою очередь напишу свое мнение на Ваши комментарии. 1. В 1674-75г. РГАДА 210-6е-23 и 1675 г. РГАДА Ф.1129 ОП.2 Д.9 фраза "Васка Тимофеев сын Федоров племянник Ишутина в солдатех, у него сын Панка 4 лет, да зять Родька Иванов сын, поместья 20 чети" нужно читать как "Васка, Тимофеев сын, Федоров племянник Ишутина", т.е. Василий Тимофеевич, племянник Федора Ишутина. Я склоняюсь к стандартному прочтению подобных текстов, когда имя, на современном языке, будет звучать как: Василий Тимофеевич Федоров племянник Ишутина Следует обратить внимание, что фамилия Федоров встречается в Л. Ламках и раньше. https://forum.vgd.ru/5816/1471...0%B4%D0%B0 Мой комментарий: не согласна, неоднократно встречала такое описание как "Анна Федорова дочь Иванова жена Петрова" что читается как "Анна Петрова, Федорова дочь, Иванова жена", а также описание типа "Иван Петров сын Данилов внук Сычева", читалось как "Иван Петров сын, внук Данилы Сычева", состав семьи и родство подтверждались двумя другими ревизиями и дополнительно исповедками. Это примеры из моего дерева и есть и другие. Поэтому мое мнение неизменно: Федоров не фамилия и к семье Федоровых Васка не имеет никакого отношения, даже намека на связь нет ни в одном документе. По моему мнению Васка Тимофеев - сын стрельца Тимофея Владимирова сына Бокова из Данкова (Крестоприводная книга 1645 года Донцова, Писцовые книги 1641 года по Донкову), в это же время там же проживали и "стрелецкие сродники" Леонтий да Федор Ишутины (те же источники), что также подтверждает родство Федора Ишутина и Василия Бокова. В 1647-1649 году высланы в Козлов на службу стрелец Тимофей Боков и Федор Ишутин (РГАДА ф.210 оп.13 д.172, д. 573). То есть и Тимофей и его сын Василий Тимофеевич - Боковы, то что в одной переписи Василий указан как Ишутин объясняется тем, что он унаследовал поместье в Ламках после своего дяди Федора Ишутина. Фамилии в то время не были фиксированными, пасынок мог быть записан по фамилии отчима, внук по фамилии деда, в семье которого вырос, и т.д. Но об этом Вы и сами написали мне в комментарии по пункту 6) Кстати, Федор мог быть и двоюродным братом, и сводным, и мужем сестры Тимофея Бокова, во всех этих вариантах он был бы указан как дядя для Василия Бокова. 2. Тот же Федот/Федор указан и 1658г. СТОЛБЦЫ БЕЛГОРОДСКОГО СТОЛА (РГАДА ф. 210, №410, л.118) указано, что "Сему списку Козлова города Челнавского стану драгуны государево денежное жаловане взял сполна а ---- во всех место по тех по всех по всех веленею козловец Гарасим Жуков руку приложил...стан Челнавской … село Ламское...Фетька Ондронов сын Ишутин", в этой ревизии фамилия в ресурсе, на который Вы ссылаетесь, указана неверно, там не Суетин, а Ишутин. Из ответа переводчика документа, на который я ссылаюсь https://dzen.ru/a/Zbl1A4d13w9zCO48 Сергея Старкова, на просьбу уточнить перевод: «В документе четко написано "Суетин". Так что фамилия в ресурсе, на который я ссылаюсь, верна (см. прилагаемое фото оригинала). Была ли ошибка переписчика сказать не могу. Подтверждения в документах не нашла. Мой комментарий: скана у меня нет, но этот документ я смотрела сама в архиве несколько лет назад, у меня записано Ишутин с вопросом, значит, я прочитала эту фамилию так, но она была неразборчиво написана. Кроме того, другие отправленные из Данкова сторожевые казаки верстались в Козлове и указаны как драгуны и рейтары, что косвенно подтверждает , то что он именно Ишутин. Кстати, он же указан в Сметном списке 1664 года как рейтар, то есть был повышен, так как требования с снаряжению рейтар были выше, чем к драгунам. И в 1658 году драгунов в Белгородском полку было 1299 человек, а рейтар в Козлове и пары десятков не было. 3. Разногласий нет 4. Боковы и Ишутины не встречаются в переписях Ламок до 1658 года, скорее всего, они переселились в период 1652-1658, - Возможно, но пока документальных подтверждений я не нашла. Мой комментарий: подтверждения, как я написала выше, в 1647г РГАДА ф.210 оп.13 д.172 и 1646-49гг РГАДА Ф.210 оп 13 д. 573 5. Игнат Боков и Артемий Игнатьевич Боков нигде не проходили с фамилией Ишутин. Зато Павел встречается с фамилией Боков Мой комментарий: да, я об этом и говорю, что Павел носил фамилию Боков и был сыном Василия Тимофеевича Бокова, племянника Федора Ишутин. По поводу единственной переписи, где Василий Боков указан как Ишутин, я прокомментировала в пункте 1. Его сын Павел указывался и как Боков, и как Ишутин по фамилии дяди. 6. "зять Родка Иванов сын" - это Родион Иванов сын Носов. Дополнительно: 1679-80г. Разборная книга (служилых людей всяких чинов) по г. Козлову (РГАДА Ф.210, О.6Е, Д. 26, л. 210) "стан Челнавской, городовая служба … села Ламки левой стороны... в Белогородского полку и городовые службы ... помещиков в их дачах на реке Челнавой ... а подлинно писано ... Родион Иванов сын Носов служит со 165 году <1657г>, у него сын Пронка дватцати лет не в службе увечен, у правой руки обсечены персты, поместья за ним в селе Ламке Левой стороны дватцать чети" - Этот Родион Иванов года рождения ранее 1639 г. (1679 – 20-20 = 1639). Т.е. ровестник возможного тестя Василия Тимофеева сына Федорова (Ишутина) (гр. ранее 1636) - Больше подходит Родион Иванов сын Ишутин (гр.ранее 1656) из с. Ольхи. служит со 181 (1673) году . Жена Анна. Мой комментарий: возможно, Вы правы, но в Столбцах Приказного стола 1675 года (РГАДА ф.210, оп.13, д. 866) зять указан как "живет в розделе себе двором не в службе". Если бы он жил в другом селе, то это было бы указано (я сравнивала записи по другим жителям этой переписи, всегда указано, если села не совпадают, да и зачем упоминать в переписи Ламок человека живущего в другом селе?). Кроме того, Сметной книге г. Козлова 1674-75г (РГАДА ф.210, оп.6е, д.23) и в Разборных книгах служилых людей Козловского уезда (РГАДА Ф.1129, ОП.2, Д.9) 1675г он указан как живущий в селе Ламское: "зять Родка Иванов сын, поместья 20 чети" По поводу возраста - неоднократно встречала, когда зятем называли в переписях мужа сестры, мужа внучки, мужа двоюродной сестры, живущей в том же дворе, и так далее, в этом случае нет никакого несоответствия ни по возрасту, ни по какому-либо другому критерию. Это сейчас зятем называют гораздо более ограниченную степень родства, а даже сто лет назад было не так) Я же не сказала, что он муж дочери) Но если резюмировать - я не навязываю свое мнение) Просто написала его, чтобы люди, которые ищут, могли составить и свое. А ошибаюсь ли я - посмотрим, я продолжаю работать в архивах и дополнять свою картину) И еще: давно хотела сказать свое спасибо за Вашу работу по Пахотному Углу, это огромный объем информации и труда |
Лайк (1) |
| ← Назад Вперед → | Страницы: 1 * 2 Вперед → Модератор: tashik |
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник tashik » Пахотный угол. Тамбовский уезд » Боковы (Ишу(ю)тины, Мишутины, Федоровы) [тема №147129] | Вверх ⇈ |
|
|
| Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума Содержимое страницы доступно через RSS © 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо 16+ Правообладателям |
Есть в МК по Пахотному Углу:
- Боков Иван Андреев (1881 )