Новосильский уезд (Тульская губ.)

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Нужен совет и возможно помощь в РГАДА

Последний из установленных в 7177 году - Епишка Гаврилов сын Котенов (копейщик) из РГАДА, Ф.210, Оп.12, д.628

В Ф. 1209. Оп. 85. Описи Поместного приказа — Вотчинного архива — Вотчинного департамента в столбцах есть информация об этом Епифане (стр. 58 - http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_1401i/0058.jpg)

Остальные Котеневы в этом списке не согласуются с моим по имени и отчеству, участком владеют там же. Потерялся отец - Гаврил Котенев. Нужен совет/помощь по поиску. Возможно попадался в списках у кого-то в Новосиле - Туле за этот период.

cherko написал:

[q]
Остальные Котеневы в этом списке не согласуются с моим по имени и отчеству, участком владеют там же. Потерялся отец - Гаврил Котенев.
[/q]

Отец может быть в списках с некалендарным именем. Т.е. не как Гаврила, а Воин ил Томила, например.

cherko написал:

[q]
Нужен совет и возможно помощь в РГАДА
[/q]

Тут только аккумулировать и сопоставлять все источники. По мне надо всех носителей фамилии "выстраивать" в родословное дерево.

BORISBEL написал:

[q]
Тут только аккумулировать и сопоставлять все источники. По мне надо всех носителей фамилии "выстраивать" в родословное дерево.
[/q]

всех по той местности? Возможно вы правы.

cherko написал:

[q]
всех по той местности? Возможно вы правы.
[/q]

Котеневы точно были в Раставском стане Каширского уезда XVI в. (Не путать с аналогичным Тульского). И в Тульском тоже были. Скорее всего, это один род. Я бы всех Котеневых XVI и XVII вв. собирал.

Нужна помощь)
Что можно найти и где искать, к кому обратиться?
Указано, что прабабушка 1890г.р. причисленная к Перестряжской волости крестьянка Мария Алексеева Гаврилова и ее мать также записана в одной исповедке в Москве в 1906г. , (как причесленная к волости этой)Елена Мартыновна Гаврилова ~1856г.р.

С 1898года уже жили все в Москве.

Я искала пока только церковные книги по Перестряж, но их нет за нужный период. Хотя не знаю, может, есть ревизия по волости за 1858г? Даст ли это что-то, если их причислили из другой волости по мужу/отцу?

То есть теоретически, документы могут быть какие-то в фонде казенной палаты о причислении? Может, кто-то подскажет есть ли описи по этому фонду, может на платном доступе в тул архиве?

Читала, что
"В крестьянские общества могут вступать лица всех бывших податных состояний, причем они приписываются или к сельским обществам, или к волостям. При П. к сельским обществам необходимо различать тех, кто после вступления в общество будут пользоваться мирским наделом, от тех, кто, имея уже на праве собственности земельные участки, мирским наделом пользоваться не будут. В первом случае для П. требуется увольнительное свидетельство от прежнего общества и приемный приговор того сельского общества, к которому П. производится. Во втором случае для П. крестьян-собственников требуется лишь представление увольнительного свидетельства от прежнего общества, и П. производится волостным старшиной без составления сельским обществом приемного приговора; при этом необходимо, чтобы величина принадлежащих крестьянам-собственникам земельных участков была не меньше определенной для того в местных положениях и чтобы они находились не далее 15 верст от того сельского общества, к которому приписывается владелец участка. Для П. к волости требуется: 1) увольнительное свидетельство от прежнего общества и 2) согласие: а) владельца, на земле которого предполагает проживать приписывающийся, и б) волостного схода. Документы по П. как к волости, так и к обществу представляются в казенную палату. Приписанные к волостям лица несут лично все казенные и земские подати и повинности, подчиняются волостному управлению и местным по крестьянским делам учреждениям и вообще несут все обязанности и пользуются всеми правами, принадлежащими членам волости, но они не имеют ни права получать, ни обязанности принимать надел из мирской земли какого-либо сельского общества той волости, куда они приписались."

Less

Добрый день!

Less написал:
[q]
Указано, что прабабушка 1890г.р. причисленная к Перестряжской волости крестьянка Мария Алексеева Гаврилова и ее мать также записана в одной исповедке в Москве в 1906г. , (как причесленная к волости этой)Елена Мартыновна Гаврилова ~1856г.р.
[/q]

А какое отношение эта волость имеет к Новосильскому уеду? И к Тульской губернии?

https://mmdastrg.forum2x2.ru/f21-forum

P.S. Разобрались. Волость есть!

Less написал:

[q]
Я искала пока только церковные книги по , но их нет за нужный период.
[/q]

Где Вы их искали? В каком архиве?

BORISBEL написал:

[q]
Less

Добрый день!

Less написал:
[q]

Указано, что прабабушка 1890г.р. причисленная к Перестряжской волости крестьянка Мария Алексеева Гаврилова и ее мать также записана в одной исповедке в Москве в 1906г. , (как причесленная к волости этой)Елена Мартыновна Гаврилова ~1856г.р.
[/q]

А какое отношение эта волость имеет к Новосильскому уеду? И к Тульской губернии?

https://mmdastrg.forum2x2.ru/f21-forum

[/q]

Вполне себе имеет. Волости Новосильского уезда Тульской губернии

[q]
Пестряжская волость
Авдеевка
Верхний Рог
Войново Верхняя Слобода
Войново Нижняя Слобода
Вороновка
Гагаринский Хутор - волостной центр
Гладко
Гринев Выселок
Козловка
Красно-Корсаково
Кукуевка
Меркуловские Выселки
Минино
Перестряж
Пущино
Селезнево
Сухотинка
Ханыково
Шеино
[/q]

В цитируемом сообщении, все-таки, ошибка, и написано "Пестряжская", но если посмотреть другие ссылки, ту же википедию, то Перестряжская и есть.

Umka-Kate написал:

[q]

Вполне себе имеет. Волости Новосильского уезда Тульской губернии
[/q]

Виноват

BORISBEL написал:

[q]
Less написал:

[q]
Я искала пока только церковные книги по , но их нет за нужный период.
[/q]

Где Вы их искали? В каком архиве?
[/q]

Less написал:

[q]
То есть теоретически, документы могут быть какие-то в фонде казенной палаты о причислении? Может, кто-то подскажет есть ли описи по этому фонду, может на платном доступе в тул архиве?
[/q]

Однако от этого смысл искать в Тульском архиве то, что там по факту нет?

Less

По Новосильскому уезду сразу нацеливайтесь на Орловский архив. На сайте есть описи и метрических книг, и ревизий: https://gaorel.ru/nsa/until1917

Ваши похоже из дворовых, т.е. были под помещиком до реформы.

Для полноты картины скачайте справочники Зайцева по Тульскому архиву.

1. Открываем справочники: https://mega.nz/folder/IDhlXBaQ#-iFb3eTNuntnzksl04-Hlw

2. Открываем архивные материалы: https://forum.vgd.ru/post/3111/122741/p3844966.htm#pp3844966

Материалы ГАТО (Тула), практически нужные МК и РС, есть в Сети. Особых проблем для самостоятельного поиска нет. Но по Новосили не так просто.

Less

А теперь в качестве бонуса фокус-покус:

▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)__куратор BORISBEL