 По отдельным населённым местам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах.
Географический раздел по губернии разбит по уездам/волостям. Большая просьба - придерживаться этой схемы.
Волости губернии по уездам смотрите в теме https://forum.vgd.ru/2177/135907/
В поиске ориентируйтесь на справочные материалы -
Города и селения Тульской губернии в 1857г. Кеппен П.И. здесь
Списки населенных мест Тульской губернии 1862г. здесь
Приходы и церкви Тульской епархии 1895г. здесь
Новый Кеппен. Приходы Тульской Епархии по данным клировых ведомостей 1915-1916г.г. здесь
Список населенных пунктов Тульской губернии по данным всесоюзной переписи населения 1926г. здесь
Куратор раздела "Епифанский уезд" coika |
✔ Епифанский уезд (Тульская губ.)
▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы) - куратор раздела coika
| Krolia
Сообщений: 187
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 227
| Наверх ##
14 декабря 2021 1:07 Помогите, пожалуйста, дальше раскрутить клубок.
Нашлась Марфа Иванова в д. Михаловка прихода села Вадбольского. По РС 10 она с сыном Василием Павловым Алексеевым записана отдельно. Сын - как кантонист. Марфа - как "мать кантониста, исключенного из военного ведомства".
В семье мужа Павел Алексеев Алексеев по РС10 записан как отданный в рекруты в 1854 г. По РС9 Марфа и Павел в Михайловке.
По рождению сына Василия Павел - билетный солдат.
Что значит, что сын - кантонист, а Марфа - мать кантониста, исключенного из военного ведомства?
"Эта" Марфа Иванова лет на 10 старше "моей", но хочу проверить сначала эту версию. И потом уже много раз встречалась с тем, что если невеста старше жениха, ей просто писали тот же возраст, что и жениху. или меньше.
 | | |
| suyrpa
Московская область
Сообщений: 432
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 512
| Наверх ##
14 декабря 2021 4:52 14 декабря 2021 4:58 >> Ответ на сообщение пользователя Krolia от 14 декабря 2021 1:07 Введите в поисковую строку, например в Яндексе, слова "кантонист это кто" и появится ответ..... | | |
| Krolia
Сообщений: 187
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 227
| Наверх ##
14 декабря 2021 11:34 suyrpa написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Krolia от 14 декабря 2021 1:07
Введите в поисковую строку, например в Яндексе, слова "кантонист это кто" и появится ответ.....[/q]
Спасибо. Я это уже сделала. Ответ про кантонистов появился. Ответа про мать кантониста, исключенного из военного ведомства, я не нашла. Возможно, плохо искала.. Если кто-то может подсказать, буду благодарна. | | |
BORISBELМодератор раздела  Сообщений: 10369 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12008 | Наверх ##
14 декабря 2021 12:17 14 декабря 2021 12:18 Krolia написал: [q] Ответа про мать кантониста, исключенного из военного ведомства, я не нашла.[/q]
Мать кантониста была женой солдата. Тут всё ясно, т.к. кантонисты - это дети нижних воинских чинов. (Фактически это могли быть незаконнорожденные по матери, но формально всё верно) И далее всё понятно. Исключение из военного сословия (из "кантонистов") тоже гуглится: "исключен из военного ведомства на основании всемилостливейшего манифеста, состоявшегося в 26 день августа 1856 года" Подробнее на сайте «Родная Вятка»: rodnaya-vyatka.ru/forum/114291 Уточните вопрос, если Вас не устраивает ответ. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
VioVita Тула Сообщений: 303 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 389 | Наверх ##
14 декабря 2021 12:31 Krolia написал: [q]
suyrpa написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Krolia от 14 декабря 2021 1:07
Введите в поисковую строку, например в Яндексе, слова "кантонист это кто" и появится ответ.....
[/q]
Спасибо. Я это уже сделала. Ответ про кантонистов появился. Ответа про мать кантониста, исключенного из военного ведомства, я не нашла. Возможно, плохо искала.. Если кто-то может подсказать, буду благодарна.
[/q]
А какой ответ про мать кантониста Вы хотите найти? Кантони́сты (от нем. Kantonist – военнообязанный от округа, кантона) − малолетние и несовершеннолетние сыновья нижних воинских чинов, которые образовали как бы особое состояние или сословие лиц, принадлежащих со дня рождения к военному ведомству и в силу своего происхождения обязанных военной службой. В России наименование «кантонисты» впервые появилось в 1805 и сохранялось до 1856. Освобождение солдатских детей от принадлежности военному ведомству было даровано императором Александром II, в ряду других милостей, коронационным манифестом 26 августа 1856. Тогда же началось постепенное упразднение кантонистских учебных заведений. Вероятно он исключен из военного ведомства на основании этого манифеста. | | Лайк (1) |
| Krolia
Сообщений: 187
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 227
| Наверх ##
14 декабря 2021 20:54 Всем спасибо! Я не поняла сначала, что исключили из военного ведомства манифестом, почему-то решила, что значит отец умер.. Пойду подробно изучать матчасть..
В 1871 г. я нашла смерть в д.Михайловке билетного солдата, находящегося во временном отпуске Павла Алексеева 38 лет. В 1872 г. умирает его дочь 13 лет. в 1858 г у Павла и Марфы еще родился сын. Других детей пока не нашла.
Но меня все-таки смущает возраст Марфы. По записи о втором браке ей в 1875 г. 33 года. По предыдущему браку и записям в ревизиях ее год рождения скорее в районе 1831. Значит, в 1875 г. ей было 44, а не 33. Мне до сих пор попадались записи, где разница между реальным и записанным возрастом - 3-5 лет. Каковы шансы, что это-таки "моя" Марфа? Других подтверждающих данных пока не вижу. Через восприемников не могу подтвердить связи с ней или ее детьми. | | |
VioVitaТула Сообщений: 303 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 389 | Наверх ##
14 декабря 2021 22:04 >> Ответ на сообщение пользователя Krolia от 14 декабря 2021 20:54 Возраст может "гулять" и больше 5 лет. У одной из моей пра(3)- по разным записям возраст с разницей в 7 лет | | |
| Krolia
Сообщений: 187
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 227
| Наверх ##
15 декабря 2021 1:10 dimm78 написал: [q] Есть исповедка 1853 года -ф.3, оп.16. д.205 по этим приходам, но там скорее всего будут без фамилии.[/q]
Смотрю исповедки по этому делу на familysearch, но не вижу ни одного из этих сёл. Интересует в частности Вадбольское. На сайте Тульского архива больше исповедок? | | |
| dimm78
Тула
Сообщений: 1120
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 1184
| Наверх ##
15 декабря 2021 9:57 Krolia написал: [q] Смотрю исповедки по этому делу на familysearch, но не вижу ни одного из этих сёл. Интересует в частности Вадбольское. На сайте Тульского архива больше исповедок?[/q]
Есть в начале дела внутренняя опись сел, но Вадбольского не вижу. На ГАТО будет так же.
 ---
Шаталовы,Шацкие,Родины,Заикины | | |
| Susakov
Москва
Сообщений: 515
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 357
| Наверх ##
15 декабря 2021 11:17 Krolia написал: [q] Смотрю исповедки по этому делу на familysearch, но не вижу ни одного из этих сёл. Интересует в частности Вадбольское. На сайте Тульского архива больше исповедок?[/q]
В фонде 3 описи 16 ГАТО нет села Вадбольского (Покровское) Епифанского уезда. Только если пропустили при составлении самой описи. ---
Уезды: Алексинский, Епифанский, Кирсановский, Михайловский, Пронский, Тамбовский, Темниковский, Тульский, Чернский | | |
|
