Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах форума. Раздел по Рязанской губернии разбит по уездам / волостям Большая просьба - придерживаться этой схемы, открывая новые темы.
Волости Рязанской губернии по уездам смотрите в теме - https://forum.vgd.ru/2173/136009/ |
Спасский уезд [Рязанская губ.]
▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)___куратор BORISBEL
| demontazh | Наверх ##
8 мая 2020 11:09 >> Ответ на сообщение пользователя NB82 от 8 мая 2020 1:08 Теоретически метрические записи могут оказаться и в церкви с. Казакова, и в соседней Усторони | | |
igor19k Сообщений: 466 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 540 | Наверх ##
8 мая 2020 11:42 8 мая 2020 11:57 ...Спасскому уезду фамилии Диков
Попадалась фамилия Диковых в Метриках Усторони. За 1889 год. Запись о бракосочетании. 5 ноября 1889 года. Села Усторони запасной фейерверкер Егоров Андрей Евдокимов 25лет сочетался законным браком с дочерью крестьянина села Старой Рязани Дикова Егора Авксентиева Анастасией Егоровой 17 лет. Поручители по жениху: Кабанов Иван Фирсов (отставной фельдфебель), Кузнецов Иосиф Федотов. По невесте: Дроздов Андрей Дмитриев, Цветков Иван Андреев. --- Ищу: Жуновых (Москва, Воронеж), Чернецовых (Ряз. Обл., Кутуково), Лемешовых (Рязанская Область,Спасский район, село Ряссы), Кондрашовых (Кондрашиных) (Дашково, Ряз. район), Федоровых (Демкино, Ряз. район), Лаврентьевых (Тверск. Обл., Кувш. рай | | |
NB82Новичок  Москва Сообщений: 9 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
8 мая 2020 12:45 igor19k написал: [q] ...Спасскому уезду фамилии Диков
Попадалась фамилия Диковых в Метриках Усторони. За 1889 год. Запись о бракосочетании. 5 ноября 1889 года. Села Усторони запасной фейерверкер Егоров Андрей Евдокимов 25лет сочетался законным браком с дочерью крестьянина села Старой Рязани Дикова Егора Авксентиева Анастасией Егоровой 17 лет. Поручители по жениху: Кабанов Иван Фирсов (отставной фельдфебель), Кузнецов Иосиф Федотов. По невесте: Дроздов Андрей Дмитриев, Цветков Иван Андреев.[/q]
Спасибо огромное. Это сестра прадеда, возможно первый ребенок в семье. судя по дате рождения. Добавил в дерево. Нет ли фото документа? --- Ищу: Диковы (Рязанская Область, Спасский район, Фатьяновка\Старая Рязань), Пономарёвы (Ракша, Тамбовская область \ Михайловка, Волгоградская Область), Крайниченко (Волгоградская область, Волжский) | | |
NB82Новичок  Москва Сообщений: 9 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
8 мая 2020 12:51 demontazh написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя NB82 от 8 мая 2020 1:08 Теоретически метрические записи могут оказаться и в церкви с. Казакова, и в соседней Усторони[/q]
Спасибо. Смотрели окрестные села\деревни вплоть до Исад, правда по четким датам рождения +1\-1 год вокруг, больше не было ресурса. Пусто.. --- Ищу: Диковы (Рязанская Область, Спасский район, Фатьяновка\Старая Рязань), Пономарёвы (Ракша, Тамбовская область \ Михайловка, Волгоградская Область), Крайниченко (Волгоградская область, Волжский) | | |
igor19k Сообщений: 466 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 540 | Наверх ##
8 мая 2020 14:04 ....Это сестра прадеда,
Рад за Вас, если это сестра прадеда, значит вашего прапрадеда звали Егор а пра3 раза звали Авксентий. В 1889 году Анастасии было 17 лет (т.е., примерно 1871 г.р.), отец ее Егор как минимум 1853 г.р., значит, и он и его отец Авксентий должны быть уже в 10 ой ревизии 1858 года. --- Ищу: Жуновых (Москва, Воронеж), Чернецовых (Ряз. Обл., Кутуково), Лемешовых (Рязанская Область,Спасский район, село Ряссы), Кондрашовых (Кондрашиных) (Дашково, Ряз. район), Федоровых (Демкино, Ряз. район), Лаврентьевых (Тверск. Обл., Кувш. рай | | |
NB82Новичок  Москва Сообщений: 9 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
8 мая 2020 17:35 8 мая 2020 18:29 igor19k написал: [q] ....Это сестра прадеда,
Рад за Вас, если это сестра прадеда, значит вашего прапрадеда звали Егор а пра3 раза звали Авксентий. В 1889 году Анастасии было 17 лет (т.е., примерно 1871 г.р.), отец ее Егор как минимум 1853 г.р., значит, и он и его отец Авксентий должны быть уже в 10й ревизии 1858 года.[/q]
Спасибо еще раз. Покопался в своих записях и материалах из ГАРО, совсем забыл, что 10 ревизию смотрел и, скорее всего, нашел на 1 поколение выше, чем написал в своем исходном посте. Одна проблема, в 10й ревизии по Старой Рязани не указаны фамилии, можно только догадываться, кто есть кто. Но с учетом, что сочетание Егор Аксенович(Авксентиевич) - редкое, скорее всего это Диковы. Я правильно понимаю, что если в 10 ревизии фамилий нет (кстати, почему?) то и в предшествующих ревизиях их тоже не будет? --- Ищу: Диковы (Рязанская Область, Спасский район, Фатьяновка\Старая Рязань), Пономарёвы (Ракша, Тамбовская область \ Михайловка, Волгоградская Область), Крайниченко (Волгоградская область, Волжский) | | |
BORISBELМодератор раздела  Сообщений: 10349 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11960 | Наверх ##
8 мая 2020 18:11 NB82Их вообще могло не быть до того. Про Ваших не утверждаю, но были и такие, у кого фамилии появились уже в XX веке. И то, что фамилии нет в РС, тоже ничего не значит. У некоторых при том было 2-3 фамилии --- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
igor19k Сообщений: 466 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 540 | Наверх ##
8 мая 2020 21:45 …..Одна проблема, в 10й ревизии по Старой Рязани не указаны фамилии,....
Фамилии стали появляться у крепостных крестьян в основном, только после отмены крепостного права, когда они становились собственниками. И еще хорошо, что потом в метрики дьякон записывал фамилии, а то, ради экономии чернил или по привычке, этого не делал. Обычно фамилии носили отымённый характер (по имени ближайшего к 1834-1858 главы семейства) - Ивановы, Петровы, Сидоровы. --- Ищу: Жуновых (Москва, Воронеж), Чернецовых (Ряз. Обл., Кутуково), Лемешовых (Рязанская Область,Спасский район, село Ряссы), Кондрашовых (Кондрашиных) (Дашково, Ряз. район), Федоровых (Демкино, Ряз. район), Лаврентьевых (Тверск. Обл., Кувш. рай | | Лайк (1) |
NB82Новичок  Москва Сообщений: 9 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
9 мая 2020 11:42 igor19k написал: [q] …..Одна проблема, в 10й ревизии по Старой Рязани не указаны фамилии,....
Фамилии стали появляться у крепостных крестьян в основном, только после отмены крепостного права, когда они становились собственниками. И еще хорошо, что потом в метрики дьякон записывал фамилии, а то, ради экономии чернил или по привычке, этого не делал. Обычно фамилии носили отымённый характер (по имени ближайшего к 1834-1858 главы семейства) - Ивановы, Петровы, Сидоровы.[/q]
Спасибо большое. Это мне в целом понятно, вглубь от 10 ревизии копать основываясь на логике и совпадении дат. Какие могут быть гипотетические варианты возникновения фамилии Диков, если 1)1858 - в 10 ревизии фамилий нет 2) в 1880-х фамилия Диков уже есть у четырех параллельных ветвей Диковых, чей общий предок не прослеживается по документам а) по 2м веткам вплоть до 1800х б) по 2м веткам как минимум до 1850х. Т.е. скорее всего разделение ветвей произошло в 18м веке, но при этом фамилии им после отмены кр. права дали одинаковые. 3) помещиков Диковых, по которым могли дать фамилию крестьянам, в регионе не наблюдается. Т.е., я предполагаю, что всю эту толпу людей из 4х ветвей все же что-то связывало между собой, раз им дали одну фамилию? Вопрос, что это теоретически могло быть... Обычно фамилии носили отымённый характер (по имени ближайшего к 1834-1858 главы семейства) - это, похоже что, не мой случай. ( --- Ищу: Диковы (Рязанская Область, Спасский район, Фатьяновка\Старая Рязань), Пономарёвы (Ракша, Тамбовская область \ Михайловка, Волгоградская Область), Крайниченко (Волгоградская область, Волжский) | | Лайк (1) |
igor19k Сообщений: 466 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 540 | Наверх ##
9 мая 2020 21:49 …..Вопрос, что это теоретически могло быть...
Посмотрите топонимику фамилии Диков.
Насколько близко общались и помнили своих предков настолько одинаковую фамилию и давали. Заметьте, что, практически не было кровосмешения, родственные браки допускались с четвертого колена, с третьего, только по разрешению синода. На это были книги брачных обысков, где блюли это дело очень строго. Поэтому, ничего удивительного, что практически у всех родственных семей была в последствии одна фамилия. А так, конечно, если копнуть в глубь, у некоторых разно фамильных ветвей окажется один предок.
Я изучаю родственные связи по Кутуково и Верхним Рясам Спасского Уезда. Примеры фамилий: Спиркины (от Спиридона Никифорова 1776-1845). Епишкины (от Епифана Кондратьева 1757-1813 ). Борисовы (от Бориса Тарасова 1764-1839). Захаркины (от Захара Тарасова 1774-1848) - общий предок с Лоцмановыми. Антиповы (от Антипа Степанова 1736 -1799) - общий предок с Коврежкиными. Титкины (от Тита Лукьянова 1782-1845) - общий предок с Гуковыми. Кирюшкины (от Кирила Герасимова 1722-1796). Калинкины (от Калиника Тимофеева 1783 - 1838). Володкины (от Владимира Максимова 1722-1790). Зотовы (от Зота Константинова 1709-1767). Марковы (от Марка Афанасьева 1767-1848). Конкины (от Конона Григорьева 1770-1849). Петуховы (от Петра Авдеева 1767-1839). Кузьминовы (от Кузьмы Филиппова 1741-1804). Абрамкины (от Абрама Антонова 1782 - после 1864). общий предок с Трушиными (от Трофима Антонова 1791-1860). Мартыновы (от Мартына Артамонова 1786-1858).
Список можно продолжать.
Но, конечно, не все фамилии отыменные были. Прозвищные, профессиональные, помещичьи и.т.п. Примеры: Сучковы, Базенины, Полетайкины, Рубцовы, Бубновы, Колокольчиковы, Киселевы, Чернецовы и.т.д.
В основном, как я заметил, разделение семей было значительным после ревизии 1795 года (дворы были человек по 30-50), а в 1816 году человек по 10-15). --- Ищу: Жуновых (Москва, Воронеж), Чернецовых (Ряз. Обл., Кутуково), Лемешовых (Рязанская Область,Спасский район, село Ряссы), Кондрашовых (Кондрашиных) (Дашково, Ряз. район), Федоровых (Демкино, Ряз. район), Лаврентьевых (Тверск. Обл., Кувш. рай | | Лайк (1) |
|