Михайловский уезд [Рязанская губ.]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Реклама. ООО «Центр генеалогии «Семейная реликвия», ИНН 7842196068

LeshaMGT написал:

[q]
Также по ДНК-анализу определено, что Рысаковы (а также скорее всего Наумовы) приехали из Скандинавии (Швеция-Норвегия) в период правления князя московского и всея Руси Симеона Иоанновича по прозвищу Гордый (ориентировочно 1330 г +/- 120 лет) вместе со скандинавскими тягловыми рысаками во время распространения в Европе чумы «Черная смерть».
[/q]

Вот об этом можно поподробнее, пожалуйста?

Как установлено?
Кем установлено?
По каким видам тестов?

Надеюсь речь не идёт об этнокалькуляторе? Или того много хуже, МайТруАнсестри?

Единственным путём подтверждения Вашего смелого заявления может быть только многомаркерный тест игрек хромосомы (это минимум миниморум). А вообще-то только тест БигИгрек 700, или полноигрекхромосомный тест с последующей интерпретацией в ИгрекФулл.

Можете поделиться выкладками?

>> Ответ на сообщение пользователя PedigreeResearcher от 5 мая 2021 20:26

1. В Московской Академии ДНК-генеалогии был получен 67-маркерный гаплотип одного из Русаковых, который по STR маркерам был отнесен к субкладу M269 Y-гаплогруппы R1b:
12 23 14 11 11 14 12 12 11 13 13 29
18 9 10 11 11 26 15 18 29 15 15 17
17 11 11 19 23 16 15 19 16 36 39 12
12 10 9 15 16 8 10 10 8 9 10 12
23 23 16 10 12 12 17 8 12 22 20 13
12 11 13 11 11 13 12

2. Для дополнительной проверки по просьбе заказчика было проведено SNP-тестирование на принадлежность к ветви U106, которое дало положительный результат.

3. Далее по значениям нескольких наименее меняющихся STR-маркеров были отобраны ветви – потенциальные кандидаты на проверку отнесения к ним полученного гаплотипа. Первой и единственной такой ветвью оказалась
ветвь [01B] Z301>“390=23”> FGC20667>FGC23826>Y18877> (в обозначениях FTDNA). Эта ветвь в базе данных проекта «R1b-U106» FTDNA представлена шестью гаплотипами:
1 из Англии (указан предок с временем жизни в XVII веке), 2 из Швеции (предок – в XVIII веке) и 3 из Норвегии (предки – XVI и XVIII века).
Расчёт на ККК по квадратичному методу на 7 гаплотипах показал 900 лет до общего предка с отклонением в 150 лет.
Если исключить подветвь англичанина BY70323> , то расчёт на 6 гаплотипах даёт 640 лет до общего предка с отклонением в 120 лет.
Если исключить ещё и шведский гаплотип, который не был тестирован FTDNA на снип FGC23826 и добавить два гаплотипа из Норвегии из ветви [01B] Z301>“390=23”> FGC20667>FGC23826, BY17997 (393=12) уровнем выше, то расчёт на 7-ми гаплотипах даёт 640 лет с отклонением в 110 лет!

4. На карте отмечены места проживания предков обладателей гаплотипов из проекта «R1b-U106». Справа от названия места (города) указан год рождения предка:
https://www.google.com/maps/d/...99&z=7

Ну, да. Ну, да.
"Академия"... 67 маркеров... Не ВБОПы с приближенцами, а их (приближенцев) предки.

После того, как один казах на основании R1b объявил себя британцем, ужа ничему не удивляюсь.

Происхождение крестьянской фамилии, прослеженной др 1865 года, от "норвежских рысаков времен Симеона Гордого" - тоже хорошая шутка. Смешная.

PedigreeResearcher написал:

[q]
Ну, да. Ну, да.
"Академия"... 67 маркеров... Не ВБОПы с приближенцами, а их (приближенцев) предки.
[/q]

У меня есть ещё пара косвенных доказательств, но пока не буду их приводить, надеясь на детальную и конструктивную критику, ради которой и опубликовал данные результаты.
Вы считаете что 67 маркеров с дополнительным SNP-тестированием недостаточно для доказательства западноевропейской R1b?

Про конструктивную критику. Извольте.

Про "прибывших из Норвегии" предков Вы прочитали в метрической записи за 1865 год? Кстати, там предок указан уже с фамилией? Можно на скан записи взглянуть, а то я, честно сказать, Вам не верю.

Про тесты.
Кому-то, скажем, и какой-нибудь Бушков литература. Ну,а кому и А.Клесов академик.

Надеюсь, Вы хотите разобраться.
Надеюсь, что смутно подозреваете, что протестировались не у тех и не там.

Вам нужно заказать БигИгрек 700 в ФТДНА.
Если будет "скандинавский след", в чём, собственно, не вижу ничего необычного, то это будет видно сразу.
Вот как, например, выглядят приближенцы человека, чей предок, согласно родословцев, прибыл на службу к Ярославу Мудрому:

ВБОПы будут указаны как-то так. Первых двух приближенцев, одного и того же рода и протестированных тоже мной - опускаю. Беру первого "иностранца".

Вот так будет выглядеть блок-диаграмма БигИгрека:

Вот этот фрагмент соответствует трём протестированным с общим предком 1736 года:

А вот это все славяне шимоновичи (потомки Шимона Африкановича).
Последняя финская фамилия пусть не смущает. Предок тестированного - крестьянин Волоколамского уезда.

Всему этому в унисон вторит ИгрекФулл.
Вот сканы с ВБОПами и топологией шимоновичей и их скандинавского окружения.

▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)___куратор kursha19