 Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и своим личным поискам
открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах форума.
Раздел по Рязанской губернии разбит по уездам / волостям
Большая просьба - придерживаться этой схемы, открывая новые темы.
Волости Рязанской губернии по уездам смотрите в теме - https://forum.vgd.ru/2173/136009/
Раздел на форуме по Архиву Рязанской области (ГАРО) https://forum.vgd.ru/512/ |
Егорьевский уезд [Рязанская губ.]
..▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
boldinsv Сообщений: 134 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 70 | Наверх ##
11 февраля 2015 14:19 Сельскохозяйственная перепись в 1917 году в рязанской губернии (егорьевский уезд) проводилась? Где можно найти переписные листы? | | |
| rujuly Новичок
Сообщений: 16
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 15 | Наверх ##
5 октября 2022 20:34 dobermorgan написал: [q] rujuly Приход в обеих деревнях находился в селе Воронцово. В ЦГАМО платно онлайн доступны метрички по селу до 1880 года, также они же представлены в Егорьевском городском архиве, документы ранее 1880г видимо переданы в ГАРО (гос.архив Рязанск. области), видимо искать описи там.[/q]
Я уже встречала на форуме упоминание что есть платный доступ к электронный читальный зал, но не могу найти как в него войти на сайте ЦГМАО. Можете дать ссылку на страницу входа? | | |
dobermorgan Русь - Матушка Сообщений: 474 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 3189 | Наверх ##
5 октября 2022 20:54 rujulyКонечно, держите https://arch.mosreg.ru/Они недавно обновили интерфейс, он сыроват, и находить нужное стало немного проблематично. Поэтому советую воспользоваться расширенным поиском и вбить фонд: "16 И" - это Рязанская духовная консистория, в нужной вам 1-ой описи все найдете (электронная версия описи там представлена). ---
Москов. г., Богородский у.: Титово, Понарино, Заполицы, Богородское, Степановка, Мисцево
Рязан. г., Егорьевский у.: Знаменское, Василенцово, Федотиха, Поминово
Рязан.г., Зарайский у.: Гальцово (Гольцово)
Владимир.г., Меленковский у.: Каменка, Мильна
Кубан. обл.: ст. Передовая, ст. Отрадная | | Лайк (2) |
| rujuly Новичок
Сообщений: 16
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 15 | Наверх ##
8 октября 2022 21:13 dobermorgan, больше спасибо!
В ЕГИС ГАРО нет ни одной описи, относящейся к Егорьевскому уезду — ни метрических книг, ни ревизских сказок, пробел в номерах описей. Написала им запрос, но пока поиск своего предка Михаила Сидоровича Кайнова встал — изучаю боковые линии по месту рождения.
И возник вопрос — в записи 1878 года о рождении сына (уже не в рязанской губернии, переехали), Ивана Михайловича Кайнова, указано место рождения Михаила как "Рязанская губерния, Егорьевский уезд, село Воронцово ". Но по данным в книге "Мы егорьевцы" и списка населенных мест Рязгубернии 1862 года в Воронцово жили только семьи священнослужителей. Может ли это быть ошибкой (записали место крещения, а не рождения), или вероятнее что Михаил был из семьи священнослужителя?
| | |
| avi777
Москва
Сообщений: 675
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 405
| Наверх ##
8 октября 2022 23:45 rujuly написал: [q] в Воронцово жили только семьи священнослужителей. Может ли это быть ошибкой (записали место крещения, а не рождения), или вероятнее что Михаил был из семьи священнослужителя?[/q]
И так и эдак могло быть. Надо "пробить" фамилию с повязкой к уезду в базах мемориала, gwar.mil.ru и obd.memorial. Если это священники, то наверняка были репрессированы. Если крестьяне, то их призывали в 1-ю мировую. Духовных не призывали. Там же и по местам рождения могут быть подробности. ---
фамилии предков: Зайцевы, Леонтьевы, Петуховы, Емельяновы, Климовы, Хреновы, Истратовы, Исаевы, Аргуновы, Фалейчики, Околовичи
уезды: Можайский, Егорьевский, Борисовский, Новогрудский | | Лайк (1) |
| rujuly Новичок
Сообщений: 16
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 15 | Наверх ##
9 октября 2022 0:43 avi777 написал: [q] И так и эдак могло быть.
Надо "пробить" фамилию с повязкой к уезду в базах мемориала, gwar.mil.ru и obd.memorial. Если это священники, то наверняка были репрессированы. Если крестьяне, то их призывали в 1-ю мировую. Духовных не призывали. Там же и по местам рождения могут быть подробности. [/q]
Пробивала, нет ни там, ни там — но выписала других Кайновых, ищу с ними тоже пересечения. Но Михаил и по возрасту в первую мировую не проходит (стар), и он сам не был духовником, в записи о рождении сына указан как крестьянин. | | |
| avi777
Москва
Сообщений: 675
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 405
| Наверх ##
9 октября 2022 1:23 rujuly написал: [q] в записи о рождении сына указан как крестьянин.[/q]
Если так, то однозначно крестьянин. Пересечений быть не могло. В некоторых сёлах у крестьян окрестных деревень могли быть лавки. Сам сталкивался с таким феноменом, что место рождения сына такого лавочника было указано это село, а не деревня. 20-й век. ---
фамилии предков: Зайцевы, Леонтьевы, Петуховы, Емельяновы, Климовы, Хреновы, Истратовы, Исаевы, Аргуновы, Фалейчики, Околовичи
уезды: Можайский, Егорьевский, Борисовский, Новогрудский | | |
dobermorganРусь - Матушка Сообщений: 474 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 3189 | Наверх ##
9 октября 2022 8:40 9 октября 2022 8:41 rujuly написал: [q] В ЕГИС ГАРО нет ни одной описи, относящейся к Егорьевскому уезду — ни метрических книг, ни ревизских сказок, пробел в номерах описей.[/q]
Это неудивительно, так как ЕГИС ГАРО только в процессе создания и тестовом режиме, соответственно многие электронные описи там неполные (напр. описи ревизских сказок толком отсутствуют), а доступных для просмотра электронных дел немного (а по Егорьевскому уезду их и вовсе практически нет). Да и вообще сама АИС там сделана плохо. Однако все же по поиску там нужные вам метрические книги выдаются, значит недостаточно посмотрели: Ф.627 Рязанская духовная консистория, г. Рязань, Рязанской губернии, 1676-1918 гг.: Оп.297 Метрические книги церквей города Егорьевска и сел Егорьевского уезда: Например: д.102 Метрические книги церкви Рождества Христова села Воронцово Егорьевского уезда за 1811-1841 годы, 342 стр д.103 Метрические книги церкви Рождества Христова села Воронцово Егорьевского уезда за 1856-1862 годы, 288 стр (т.е. имеются приходские экземпляры МК) Также в архиве есть и консисторские экземпляры за 1779-1864 гг. (напр. д.85 за 1860г, и т.д.). rujuly написал: [q] Но по данным в книге "Мы егорьевцы" и списка населенных мест Ряз.губернии 1862 года в Воронцово жили только семьи священнослужителей. Может ли это быть ошибкой (записали место крещения, а не рождения), или вероятнее что Михаил был из семьи священнослужителя?[/q]
Действительно, в списках населённых мест по сведениям 1859 года Воронцово фигурирует как "погост" (7 дворов, в которых значилось мужчин - 15, женщин - 14), никаким помещикам село похоже не принадлежало, а ныне этого село уже не существует (видимо стало неактуальным после ликвидации церкви) . Вероятно там и правда стояла лишь местная церковь с приходом на соседние деревни, с небольшим кол-вом дворов церковников. rujuly написал: [q] указано место рождения Михаила как "Рязанская губерния, Егорьевский уезд, село Воронцово ".[/q]
А на какой конкретно документ вы ссылаетесь, где так точно указано место рождения? Ну теоретически он не обязательно мог быть сыном именно священника.. а сыном и псаломщика, и даже местного пономаря, и даже обычной просвирницы... Ну или как предположил avi777 мог быть и лавочником с соседних деревень, так как приходские церкви часто являлись местами притяжения для ярмарок. ---
Москов. г., Богородский у.: Титово, Понарино, Заполицы, Богородское, Степановка, Мисцево
Рязан. г., Егорьевский у.: Знаменское, Василенцово, Федотиха, Поминово
Рязан.г., Зарайский у.: Гальцово (Гольцово)
Владимир.г., Меленковский у.: Каменка, Мильна
Кубан. обл.: ст. Передовая, ст. Отрадная | | Лайк (1) |
| rujuly Новичок
Сообщений: 16
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 15 | Наверх ##
9 октября 2022 11:31 dobermorgan написал: [q] д.102 Метрические книги церкви Рождества Христова села Воронцово Егорьевского уезда за 1811-1841 годы, 342 стр
д.103 Метрические книги церкви Рождества Христова села Воронцово Егорьевского уезда за 1856-1862 годы, 288 стр
(т.е. имеются приходские экземпляры МК)
Также в архиве есть и консисторские экземпляры за 1779-1864 гг. (напр. д.85 за 1860г, и т.д.).[/q]
Пока ЕГИС ГАРО не открывается, как починят — посмотрю. Спасибо большое за такие подробные ссылки! dobermorgan написал: [q] А на какой конкретно документ вы ссылаетесь, где так точно указано место рождения?[/q]
Это запись в метрической книге о рождении сына (город Уфа, Успенская церковь, 1878), дословно: 13 Апрель, Иван
Рязанской губернии, Егорьевского уезда, села Воронцова крестьянин Михаил Сидоров Кайнов и законная жена его Александра Михайлова, оба православные.
Восприемники Уфимский Мещанин Петр Михайлов Бидуянов (?) и крестьянская жена Дарья Никифорова Кайнова Однако в записи в МК о рождении внучки (дочери Ивана) в восприемниках есть Кайнова из того же уезда деревни Фильчаково — и по сайтам Первой Мировой и ВОВ оттуда много Кайновых. Есть подозрение что и мои оттуда, но на сайте ЦГАМО документы от 1880 и позже (и до 1900 в них нет фамилий). Так как пока нет более ранних документов, выписываю всех из деревни Фильчаково чтобы разобраться кто там кому кем приходится и кто из них Кайновы (для меня - боковые ветки) | | |
dobermorganРусь - Матушка Сообщений: 474 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 3189 | Наверх ##
11 октября 2022 5:38 11 октября 2022 5:39 rujuly написал: [q] 13 Апрель, Иван
Рязанской губернии, Егорьевского уезда, села Воронцова крестьянин Михаил Сидоров Кайнов и законная жена его Александра Михайлова, оба православные.
Восприемники Уфимский Мещанин Петр Михайлов Бидуянов (?) и крестьянская жена Дарья Никифорова Кайнова[/q]
Ну я так и подумал что речь о какой то записи из МК... Только это совершенно не место рождения, а место его приписки к данному селу на момент конца 1870х. В МК место рождения никак не отражали. Он мог быть как сыном из низших церковных чинов, позднее переписанным к крестьянам, так и родом с соседних деревень, из того же Фильчаково, но приписанный по какой то причине к Воронцово. В любом случае обе деревни мониторить. P.S. Не по теме. Около полутора лет назад в сети натыкался на подробную роспись по X ревизским сказкам по Егорьевскому уезду с пофамильными делами по помещикам вплоть до указания конкретных страниц по ним. Если не ошибаюсь по Оленеву. Сейчас не могу ссылку найти, поделитесь если вдруг у кого-то сохранилась. ---
Москов. г., Богородский у.: Титово, Понарино, Заполицы, Богородское, Степановка, Мисцево
Рязан. г., Егорьевский у.: Знаменское, Василенцово, Федотиха, Поминово
Рязан.г., Зарайский у.: Гальцово (Гольцово)
Владимир.г., Меленковский у.: Каменка, Мильна
Кубан. обл.: ст. Передовая, ст. Отрадная | | Лайк (1) |
| avi777
Москва
Сообщений: 675
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 405
| Наверх ##
11 октября 2022 10:17 rujuly написал: [q] Это запись в метрической книге о рождении сына (город Уфа, Успенская церковь, 1878), дословно:...
Рязанской губернии, Егорьевского уезда, села Воронцова крестьянин Михаил Сидоров Кайнов[/q]
Если речь идёт про другой уезд и другую губернию, то всё ещё проще, мне кажется. Ваш Михаил Сидорович предъявил дьячку документ (паспорт, билет, выписку из МК), в которой было написано примерно так: "...Егорьевскаго уезда прихода с.(ела) Воронцова дер.(евни) такой-то крестьянин..." Дьячёк не стал разбирать (не сумел) все закорючки в документе, спрашивать/уточнять не стал и записал так как процитировано, справедливо посчитав, что этого достаточно. В паспорте, мне кажется, указывали ещё волость, т.к., собственно, в волостном правлении его и выдавали. Но это не значит, что эту информацию всегда целиком переписывали в метрическую книгу. Мои кейсы с лавочниками - они про другое. Это когда в уездном городе, про крестьянина, который, по идее должен быть приписан к деревне неподалёку от города, название которой всем было известно, писали, что он из села, столь же всем известного. Просто потому, что у него там была лавка. Как я думаю. Может, другие были причины - не знаю. Причём, один случай был в советский уже период, а второй - дореволюционный. Версию про "низшие церковные чины" в данном случае я бы не рассматривал, как совершенно тупиковую. ---
фамилии предков: Зайцевы, Леонтьевы, Петуховы, Емельяновы, Климовы, Хреновы, Истратовы, Исаевы, Аргуновы, Фалейчики, Околовичи
уезды: Можайский, Егорьевский, Борисовский, Новогрудский | | Лайк (1) |
|
