Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
i.gif Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и своим личным поискам
открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах.
Фамильные темы - https://forum.vgd.ru/?ct=1
Дневники - https://forum.vgd.ru/389/
Географический раздел по Московской губернии разбит по уездам/волостям
Большая просьба - придерживаться этой схемы при открытии новых тем

0_1aca83_4b22e866_L.png
i.gif Пожалуйста, при цитировании, оставляйте только ту часть фразы, на которую даете ответ,
не копируйте 2-3-хступенчатый диалог.

Можайский уезд [Московская губ.]

..▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 127 128 129 130 131 * 132 133 134 135 ... 176 177 178 179 180 181 Вперед →
Модераторы: camy, Nevalyashka, Tomilina
suhgar

Опорный край державы
Сообщений: 958
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 642

scheee написал:
[q]
РС 1811 г - как ее читать?
Вижу только мужчин
Женщины где то отдельно или их вообще нет?
[/q]

В ревизских сказках 1811 года женщины не учитывались.
---
г. Борисов на Протве; Можайск. у.: Ямская сл., Тетерино, Тропарёво, Хорошилово, Юрьево, Шустиково, Коровино, Аксентьево, Сальницы (Кулагины), Семёнково (Константиновы), Борис-Городок (Шуруповы, Серебряковы), Власово (Жаровы), Старое (Сухаревы), Бугайлово (Кузюрины, Мурлыкины); Верейск. у.: Годуново.
Лайк (3)
scheee
Новичок

Москва
Сообщений: 16
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 9
>> Ответ на сообщение пользователя suhgar от 24 июня 2023 20:16

У меня ещё вопрос возник
Что такое ИВ 1794 г
ЦГА Москвы. Ф.203. Оп.748. Д.176?
Я её нигде не вижу
Ни в различных вариантах расширенного поиска на сайте ЦГА
Ни через епоиск (тут почему то Оп. 747 далее Оп. 750)
https://epoisk.ru/cases/203/
Или она непроиндексирована и доступна только вживую?

И ещё раз спасибо за помощь!
После полученной от Вас информации и остальные две семьи (из Игумнова) отсмотрела до ИВ 1758 г
У меня чувство одновременно восторга и взволнованности от того, что так глубоко отслеживается!
---
Можайский у: Митин (Игумново, Холдеево), Чижиков (Н. Тетерино, Тихоново), Жуков (Игумново), Блохин (Грабильниково, Мелешево, Ченцово) . Рузский у.: Бурлаков (Макарово). Тверская губ. Зубцовский у. Ивановская вол: Хрусталев (Воскресенское, Кучино). Орловская губ. Щербатых (с. Крутое), Клейменов (Нест
Лайк (1)
gripboy

Сообщений: 414
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 232

scheee написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя suhgar от 24 июня 2023 20:16

У меня ещё вопрос возник
Что такое ИВ 1794 г
ЦГА Москвы. Ф.203. Оп.748. Д.176?
Я её нигде не вижу

[/q]

Если память не изменяет, это дело на пленке.
Лайк (1)
suhgar

Опорный край державы
Сообщений: 958
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 642

scheee написал:
[q]
остальные две семьи (из Игумнова) отсмотрела до ИВ 1758 г
У меня чувство одновременно восторга и взволнованности от того, что так глубоко отслеживается!
[/q]

Вы можете продолжить поиск в РГАДА. Если семьи ваших предков значатся в исповедных ведомостях 1758 года, значит они должны значиться и в ревизских сказках деревни Игумново и Тетерино 1763 года. Семья ваших предков из деревни Тетерино должна значиться в ревизской сказке деревни Тетериной 1744 года (РГАДА. Ф.350. Оп.2. Д.1788. ЛЛ.810 об.-813). Несмотря на то, что в этой ревизской сказке я искал только своих предков, я также выписал крестьян, перешедших в деревню Тетерину из других деревень. Вот они:

(л.812 об.) Перешедшие того ж уезду и вотчины из разных деревень крестьяне
Из деревни Тихановой
34963 Написанной в прежнею перепись Филип Савельев 39 лет
34964 У него сын после переписи рожденной Герасим 12 лет
Из деревни Архангелской
34965 Написанной в прежнею перепись Трифон Михайлов 46 лет
У него брат родной написанной в прежнею
(л.813) 34966 перепись Филип Михайлов 36 лет

Деревни Тетерина и Игуменьино (так эти деревни названы в ревизских сказках 1723 и 1744 года) исторически связаны друг с другом. Это была вотчина Лужецкого монастыря в Можайском уезде: подмонастырные слободы (Служняя, Служебная и Ильинская Набережная); деревни Тетерина, Игуменьина, Халдеева, Сергиева, Долгинина, Архангельская, Неровная и Тихонова; приписного Акиманского монастыря деревни Коровина, Аксентьева, Рыкачева и Леукинская; другие. Много интересного об этих слободах и деревнях можно прочитать в книге архимандрита Дионисия "Можайские акты 1506-1775".
---
г. Борисов на Протве; Можайск. у.: Ямская сл., Тетерино, Тропарёво, Хорошилово, Юрьево, Шустиково, Коровино, Аксентьево, Сальницы (Кулагины), Семёнково (Константиновы), Борис-Городок (Шуруповы, Серебряковы), Власово (Жаровы), Старое (Сухаревы), Бугайлово (Кузюрины, Мурлыкины); Верейск. у.: Годуново.
Лайк (2)
xbox

Сообщений: 1044
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2184

Malus_domestica написал:
[q]
scheee
Вот всё, что пока оцифровано по Можайскому уезду.
https://epoisk.ru/?title=%D0%9...p;online=1
[/q]
Если по ссылке ниже искать, то дополнительно 5 дел еще будет в списке. (Запрос - Можайск* или просто Можайск. Со звездочкой нагляднее выделяет слова)
https://epoisk.ru/?title=%D0%9...p;online=1
---
epoisk.ru – Продвинутый онлайн поиск метрических книг, исповедных ведомостей, и ревизских сказок в ЦГА Москвы.
Лайк (2)
avi777

Москва
Сообщений: 668
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 414

suhgar написал:
[q]
в ревизской сказке ... 1744 года (РГАДА. Ф.350. Д.1788. ...
[/q]

А с этого момента можно поподробнее?
Что есть в этой ревизской сказке? Какие волости, станы?
Может быть, у Вас есть сканы оглавления или, хотя бы, титульного листа этого дела?
suhgar

Опорный край державы
Сообщений: 958
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 642

avi777 написал:
[q]
А с этого момента можно поподробнее?
Что есть в этой ревизской сказке? Какие волости, станы?
Может быть, у Вас есть сканы оглавления или, хотя бы, титульного листа этого дела?
[/q]

РГАДА. Ф.350. Оп.2. Д.1788. 1748 г. Книга переписная помещичьих, отписных, монастырских, дворцовых крестьян Подрельного, Дягилева станов, Шеборшинской, Карачаровской волостей Можайского у.

Вот некоторые ревизские сказки из этой переписной книги не по порядку.

Вотчины полковника князь Григорья Семенова сына Мещерскаго селца Парфенок которое в прежнею перепись написано за столником Степаном Андреевым сыном Колычевым того селца крестьяне ...
В селце Дурневе за кречетником Казмою Никитиным сыном Ларионовым которое в прежнею перепись написано за отцом ево Никитою Ларионовым ...
Вотчины графа Евполоса Епофрадитова сына Мусина-Пушкина селца Мелешева которое в прежнею перепись написано за князь Панкратом княж Хахоновым сыном Довыдовым того селца крестьяне ...
В деревни Занине той деревни крестьяне ...
В деревни Веприной той деревни крестьяне ...
Вотчины дворянина Степана Тихонова сына Буркова селца Возжихина которое в прежнею перепись написано за ним же Бурковым того селца дворовыя люди ...
Вотчины Ивана Петрова сына Глазова деревни Тулигозовой которая в прежнею перепись написана за Фадеем да за ним Иваном Петровыми детми Глазовыми той деревни крестьяне ...
Дягилева стана
Вотчины жилца Якова Семенова сына Кудрявцова селца Денежникова которое в прежнею перепись написано за ним же Кудрявцовым того селца дворовые люди ...
Вотчины порутчика Петра Иванова сына Астафьева жены ево вдовы Агафии Андреевой дочери з детми Васильем Андреем Иваном Николаем селца Грабелникова с селцом Преснецовым которые в прежнюю перепись написаны за мужем ее показанным Петром Ивановым сыном Остафьевым того селца Грабелникова дворовыя люди ... В селце Преснецове того селца дворовые люди ...
В деревни Тетериной той деревни крестьяне ...
В деревни Игуменьине той деревни крестьяне ...
В деревни Рыкачевой той деревни крестьяне ...
Вотчины Можайского Лужецкаго монастыря деревни Коровина з деревнями которая в прежнею перепись написана за приписным Иоакиманским монастырем которой приписан к оному Лужецкому монастырю
В деревни Коровиной той деревни крестьяне ...
В деревни Аксентьевой той деревни крестьяне ...
Вотчины подклюшника Никиты Федорова сына Микулина селца Зиненова и деревни ...(?) которые в прежнею перепись написаны за отцом ево Федором Наумовым сыном Микулиным в селце Зиненове того селца дворовыя люди ... крестьяне ...

Меня интересовали ревизские сказки деревни Тетериной, Коровиной и Аксентьевой.
---
г. Борисов на Протве; Можайск. у.: Ямская сл., Тетерино, Тропарёво, Хорошилово, Юрьево, Шустиково, Коровино, Аксентьево, Сальницы (Кулагины), Семёнково (Константиновы), Борис-Городок (Шуруповы, Серебряковы), Власово (Жаровы), Старое (Сухаревы), Бугайлово (Кузюрины, Мурлыкины); Верейск. у.: Годуново.
Лайк (4)
avi777

Москва
Сообщений: 668
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 414
>> Ответ на сообщение пользователя suhgar от 28 июня 2023 19:02

Но там, на Ваш взгляд, весь Можайский уезд или небольшая часть?
Там не по станам/волостям, а по владельцам?
А как искать - там алфавит есть?

scheee
Новичок

Москва
Сообщений: 16
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 9
>> Ответ на сообщение пользователя suhgar от 27 июня 2023 20:26

Да, планирую теперь выбраться туда в середине июля. Спасибо за выдержки из текста и за указание страниц! Потому что без них я вряд ли с наскока сумею прочесть скоропись.

Единственное, я опять немного запуталась в волостном и уездном делении.
Две искомые деревни - Тетерино и Игумново - в 18-19 в это Можайский уезд.
Третья же искомая деревня - Макарово - в середине 19 в Клементьевская волость Рузского уезда.
Ее жители были прихожанами Ильинской церкви, а в период с 1812 по ~1850е, когда Ильинская церковь перестраивалась - Введенской церкви в Клементьево. В тот период в МК и ИВ там фигурирует два НП Макарово - деревня и сельцо. Как я поняла, сельцо Макарово это искомый мною населенный пункт (между Тетерино, Игумново и Гавшино, а деревня Макарово это НП возле села Клементьево.
В ИВ Рузского округа, доступных онлайн, в 1798-1804 гг с-цо Макарова теряется, а ранее искомую семью я снова нахожу в ИВ Ильинской церкви (ИВ 1800 г 203-747-747 л 79об и ИВ 1782 г 203-747-527 л 58об), но там она уже фигурирует как деревня Макарова. При этом в ИВ 1758 нужную мне семью не вижу.
На сайте РГАДА есть раздел с географическими картами http://rgada.info/geos2/
И там есть План земельного участка деревни Игуменьино около Лужецкого монастыря Шифр: РГАДА. Ф. 27. Оп. 1, д. 484, ч. 3, № 103 (такой с домиками и кружочками, ранее здесь уже фигурировал, но не очень понимаю какие это годы).
Там данный НП уже отмечен как Макарово Шебаршина.
Я правильно понимаю, что ранее данные НП входил в Шебаршинскую волость Можайского уезда?
А значит ее стоит искать в ревизии Можайска, а не Рузы?

---
Можайский у: Митин (Игумново, Холдеево), Чижиков (Н. Тетерино, Тихоново), Жуков (Игумново), Блохин (Грабильниково, Мелешево, Ченцово) . Рузский у.: Бурлаков (Макарово). Тверская губ. Зубцовский у. Ивановская вол: Хрусталев (Воскресенское, Кучино). Орловская губ. Щербатых (с. Крутое), Клейменов (Нест
suhgar

Опорный край державы
Сообщений: 958
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 642

avi777 написал:
[q]
Но там, на Ваш взгляд, весь Можайский уезд или небольшая часть?
Там не по станам/волостям, а по владельцам?
А как искать - там алфавит есть?
[/q]

Очевидно, 2-я ревизия в Можайском уезде проводилась в 1744 году.
В "Можайских актах 1506-1775" читаем:
"МОЖАЙСКИЕ АКТЫ. 1763"
с.339
"За тем Лужецким монастырем купно и с приписным Иоакиманским монастырем вотчин, а именно:
в Можайском уезде:
деревня Тетерина с деревнями, в той деревне Тетериной по последней в 1744 году бывшей ревизии крестьянских 122 души;"
с.340
"Деревня Игуменьина, в ней по последней в 1744 году бывшей ревизии семдесят одна душа;"
"Деревня Холдеева, в ней по последней в 744 году бывшей ревизии пятдесят одна душа;"
с.341
"Деревня Сергиева, в ней по последней в 744 году бывшей ревизии 40 душ;"
"Деревня Долгинина, в ней по последней в 744 году бывшей ревизии шестдесят одна душа;"
с.342
"Деревня Архангельская, в ней по последней в 744 году бывшей ревизии двенадцать душ;"
"Деревня Неровная, в ней по последней в 744 году бывшей ревизии сорок пять душ;"
"Деревня Тихонова, в ней по последней в 744 году бывшей ревизии пятдесят семь душ;"
с.344
"Село Мышкино с деревнями, в том селе по последней в 744 году бывшей ревизии сто девяносто, да после ревизии причислена одна, итого сто девяносто одна душа;"
с.346
"Деревня Горки, в ней по последней в 744 году бывшей ревизии девяносто семь душ;"
"Деревня Бычкова, в ней по последней в 744 году бывшей ревизии восемдесят шесть душ;"
с.347
"Деревня Батынки, в ней по последней в 1744 году бывшей ревизии пятдесят четыре души;"
"Деревня Дернова, в ней по последней в 744 году бывшей ревизии пятдесят шесть душ;"
с.348
"Деревня Решникова, в ней по последней в 744 году бывшей ревизии шестдесят две души;"
"Деревня Бурманина, в ней по последней в 744 году бывшей ревизии тридцать две души;"
с.349
"Деревня Демихова, в ней по последней в 744 году бывшей ревизии сорок четыре души;"
"Новопоселенная деревня Кляпинина, в ней по последней в 744 году бывшей ревизии шестнадцать душ;"
с.350
"Село Острицы с деревнями, в том селе по последней в 744 году бывшей ревизии двадцать, да после ревизии причислена одна, итого двадцать одна душа;"
с.351
"Деревня Чернева, в ней по последней в 744 году бывшей ревизии осмнадцать душ;"
с.352
"Деревня Острицы, в ней по последней в 744 году бывшей ревизии девяносто пять душ;"
"Деревня Холмова, в ней по последней в 744 году бывшей ревизии пятдесят одна душа;"
с.353
"Деревня Замошья, в ней по последней в 1744 году бывшей ревизии шестнадцать душ;"
"Деревня Клевцова, в ней по последней в 744 году бывшей ревизии осмнадцать душ;"
с.354
"Деревня Грезная, в ней по последней в 744 году бывшей ревизии тридцать девять душ;"
"Деревня Долгая, в ней по последней в 744 году бывшей ревизии пятдесят две души;"
с.355
"Деревня Савинки, в ней по последней в 744 году бывшей ревизии шестдесят две души;"
"Новопоселенная деревня Рышкова, в ней по последней в 744 году бывшей ревизии двадцать пять душ;"
с.356
"Онаго ж Лужецкаго монастыря Подмонастырныя Слободы, а именно:
Служняя Слобода, в ней по последней в 744 году бывшей ревизии пятдесят восемь, да после ревизии причислена одна, итого пятдесят девять душ."
с.357
"Служебная слобода, в ней по последней в 744 году бывшей ревизии пятдесят душ;"
"Ильинская Набережная слобода, в ней по последней в 744 году бывшей ревизии бобылей сто восемь душ;"
с.358
"За приписным к тому Лужецкому монастырю Иоакиманским монастырем, что в городе Можайске на посаде, в Можайском уезде вотчина:
деревня Коровина с деревнями; в той деревне Коровиной по последней в 744 году бывшей ревизии сто девяносто девять душ;"
с.359
"Деревня Аксентьева, в ней по последней в 744 году бывшей ревизии двадцать две души;"
с.360
"Деревня Рыкачева, в ней по последней в 744 году бывшей ревизии тридцать семь душ;"
"Новопоселенная деревня Леукинская, в ней по последней в 744 году бывшей ревизии шестнадцать душ;"
с.361
"За вышеписанным же приписным Иоакиманским монастырем Бобыльская слобода в городе Можайске на посаде, в ней по последней в 744 году бывшей ревизии тридцать две, да после ревизии причислена одна, итого тридцать три души;"
с.477-478
"Можайскаго уезду вотчины Можайскаго девичьяго Петровскаго монастыря, деревни Сапрыгиной с деревнями...
Деревня Сапрыгина...
Во оной деревне по последней в 744 году бывшей ревизии крестьянских 49 душ, да переведенных из-под монастырской слободы бобылей 5, итого 54 души."
с.478
"Деревня Еремеева...
В той деревне по последней в 744 году бывшей ревизии 17 душ."
с.479
"Деревня Коноплева...
В той деревне по последней в 744 году бывшей ревизии крестьянских 25 душ."
с.480
"Деревня Слобода...
В той деревне по последней в 744 году бывшей ревизии 50, да после причисленная 1, итого 51 душа."

Если 2-я ревизия в Можайском уезде прошла в 1744 году, то тогда возникает вопрос, почему переписная книга датирована 1748 годом (РГАДА. Ф.350. Оп.2. Ч.1. С.235. Д.1788).
На странице 4 части 1 описи 2 фонда 350 РГАДА в "Предисловии" читаем: "Переписные книги II ревизии, неимеющие точной даты составления, условно датированы 1748 г."

В заголовке дела указаны только 2 стана (Подрельный и Дягилев) и 2 волости (Шеборшинская и Карачаровская) Можайского уезда. В описи указано количество листов в деле: "1-1053". Много это или мало для всего Можайского уезда в границах 1744 года? Можно ли было, использовав такое количество листов, зафиксировать всё мужское население уезда?
В качестве примера приведу количество листов в переписях деревень Коровиной и Аксентьевой. Перепись деревни Коровиной начинается на листе 763, а заканчивается на листе 775. Итого 13 листов и 12 оборотов.
Перепись деревни Аксентьева начинается на листе 775, а заканчивается на листе 776 об. Итого 2 листа и 2 оборота.

Алфавита в этой переписной книге я не видел.
---
г. Борисов на Протве; Можайск. у.: Ямская сл., Тетерино, Тропарёво, Хорошилово, Юрьево, Шустиково, Коровино, Аксентьево, Сальницы (Кулагины), Семёнково (Константиновы), Борис-Городок (Шуруповы, Серебряковы), Власово (Жаровы), Старое (Сухаревы), Бугайлово (Кузюрины, Мурлыкины); Верейск. у.: Годуново.
Лайк (5)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 127 128 129 130 131 * 132 133 134 135 ... 176 177 178 179 180 181 Вперед →
Модераторы: camy, Nevalyashka, Tomilina
Вверх ⇈