⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
:ex: Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и своим личным поискам
открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах.
Фамильные темы - https://forum.vgd.ru/?ct=1
Дневники - https://forum.vgd.ru/389/
Географический раздел по Московской губернии разбит по уездам/волостям
Большая просьба - придерживаться этой схемы при открытии новых тем

0_1aca83_4b22e866_L.png
:ex: Пожалуйста, при цитировании, оставляйте только ту часть фразы, на которую даете ответ,
не копируйте 2-3-хступенчатый диалог.

Можайский уезд [Московская губ.]

..▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)

Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 104 105 106 107  108 109 110 111 112 ... 177 178 179 180 181 182 Вперед →
Модераторы: camy, Nevalyashka
suhgar
Долгожитель форума

Опорный край державы
Сообщений: 1027
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 725
В исповедной ведомости Троицкой церкви города Можайска 1862 года значатся семьи помещиков Можайского уезда Алексея Николаевича и Дмитрия Михайловича Языковых.

Села Архангельскаго помещик Алексей Николаев Языков 36 лет
Жена его Марья Алексеева 17 лет
Сын их Сергей 6 месяцов

Сельца Рылькова помещик Дмитрий Михаилов Языков 33 лет
Жена его Надежда Алексеева 20 лет
дети их: Маргарита 3 лет
Софиа 2 лет

Из актовых записей в метрической книге мы узнаём, что Алексей Николаевич Языков был губернским секретарём, а Дмитрий Михайлович Языков - поручиком.

Источник: ЦГА Москвы. Ф.203. Оп.745. Д.2148. Метрическая книга церквей Можайского уезда 1862 года
Метрическая книга Троицкой церкви города Можайска
л.131 об.-132
№2. 7/11 генваря. Сергей. Можайскаго уезда, сельца Архангельскаго помещик губернский секретарь Алексей Николаев Языков и зак. ж. его Мария Алексеева оба православные. Можайский купец Александр Иванов Вьюнов и можайская купеческая вдова Евдокия Васильева Вьюнова.
л.153 об.-154
№66. 22/4 октября. Анастасия. Порудчик Дмитрий Михайлов Языков и законная жена его Надежда Алексеева; оба православные. Коллежский секретарь Михаил Павлов Савелов и майорша Ольга Сергеева Померанцева.
л.188 об.-189
№38. 5/7 октября. Порудчика Дмитрия Михайлова Языкова дочь Анастасия, 15 дней, от слабости. Погребена на Отяковском кладбище.

Возможно, упомянутый в предыдущем сообщении надворный советник Дмитрий Михайлович Языков (* 1829 + 15.04.1892) и был помещиком сельца Рыльково. Поменяв военную службу на гражданскую, за тридцать лет он вполне мог дослужиться от поручика = губернского секретаря (поручика гвардии = титулярного советника) до надворного советника.
Возникают следующие вопросы. Какая фамилия до брака была у его жены Надежды Алексеевны? Родились ли у них сыновья, или родились только дочери? Пресеклась эта ветвь рода Языковых или нет? Кто такой Алексей Николаевич Языков? И т.д. и т.п.
---
г. Борисов на Протве, г. Можайск; Можайск. у.: Ямская сл., Тетерино, Тропарёво, Хорошилово, Юрьево, Шустиково, Коровино, Аксентьево, Сальницы, Семёнково, Борис-Городок, Власово, Старое на Протве, Бугайлово, Бабаево; Верейск. у.: Годуново/Долгина, Гостёнково; Боровск. у.: Лопатино.
Лайк (4)
Tvilling
Долгожитель форума

Сообщений: 726
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 836
>> Ответ на сообщение пользователя suhgar от 22 ноября 2022 20:16

Это действительно интересно. И вопросы Вы ставите правильные.
Важно также ответить на вопрос, связаны ли как-то эти Языковы с Маргаритой Петровной Савеловой-Языковой и кем ей приходятся. Потому что в МК 1854 г. упоминается госпожи Языковой сельцо Рыльково (по-видимому, Маргариты Петровны), а в 1862 г. уже эти двое Языковых. Что произошло за 8 лет?
---
Поиск предков как путь к себе.
Tvilling
Долгожитель форума

Сообщений: 726
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 836
Добрый день!
Просьба ко всем знатокам Можайского уезда подсказать. Действительно ли нет МК Можайского уезда (по Троицкой церкви г.Можайска) за 1871, 1874, 1880 и 1888 годы? Они просто не сохранились или оказались в других фондах?
---
Поиск предков как путь к себе.
xbox
Долгожитель форума

Сообщений: 1102
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2493

Tvilling написал:
[q]
Действительно ли нет МК Можайского уезда (по Троицкой церкви г.Можайска) за 1871, 1874, 1880 и 1888 годы? Они просто не сохранились или оказались в других фондах?
[/q]
Этих книг по Троицкой церкви действительно нет.


xbox
Долгожитель форума

Сообщений: 1102
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2493
Ответ ЦГА Москвы на повторное обращение о влючении некоторых можайских дел в план оцифровки и реставрационных работ в прилагаемом файле.

Если коротко, первые шесть дел (1161,1165,1173,1181,1188,1190) ждем в оцифрованном виде на сайте архива после 27 марта 2023г.

Недоступное с 2014г дело 1184, если повезет, отреставрируют и выложат в 2023г.
Недоступное с 2014г дело 2723 включено в план реставрационных работ высшей сложности на 2025г.
  • 203-780-1161 – Метрические книги г. Можайск и Можайский уезд 1881
  • 203-780-1165 – Метрические книги г. Можайск и Можайский уезд 1882
  • 203-780-1173 – Метрические книги г. Можайск и Можайский уезд 1884
  • 203-780-1181 – Метрические книги г. Можайск и Можайский уезд 1885
  • 203-780-1188 – Метрические книги г. Можайск и Можайский уезд 1889
  • 203-780-1190 – Метрические книги г. Можайск и Можайский уезд 1890
  • 203-780-1184 – Метрические книги г. Можайск и Можайский уезд 1887
  • 203-780-2723 – Метрические книги г. Можайск и Можайский уезд 1892

Прикрепленный файл: cga-reply.jpg
Лайк (10)
DPS-1
Долгожитель форума

Сообщений: 601
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 575

Tvilling написал:
[q]
А где же на сайте ссылка на уже загруженные дела в этом году?
[/q]

Вот здесь https://cgamos.ru/ , на главной странице ссылка - "Перечень дел загруженных с начала 2022 года"
suhgar
Долгожитель форума

Опорный край державы
Сообщений: 1027
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 725

Tvilling написал:
[q]
2. В ИВ-1862 (203-747-1847) упоминаются сразу три лица:
- "камер-юнкера Павла Петровича Савелова в селе Отяково" (л.109об.)
- "Михаила Павловича Савелова деревни Рыльковой" (л.116)
- "сельца Рылькова помещик Дмитрий Михайлович Языков" (л.118об.)
С первыми двумя все понятно: это отец и сын, соответственно сын и внук Савелова Петра Петровича.
А вот кто такой Языков Дмитрий Михайлович в 1862 г.? В 1840 г. была Маргарита Петровна Языкова-Савелова. Это ее сын? Интересно, когда она вышла замуж и как звали ее мужа? На просторах инета эту инфо я не смог найти.
Кто-нибудь знает?
[/q]

Мужем Маргариты Петровны Языковой (Савёловой) был титулярный советник и кавалер Михаил Егорович Языков.

Источник: РГАДА. Ф.1354. Планы дач генерального и специального межевания, 1746-1917 гг. (коллекция). Оп.255. Ч.2. Московская губерния, Можайский уезд. 1913 г.
л.42
№ № очередные. № № по генеральному плану. Когда и кем межеваны. Когда и кем межи утверждены. Звание дач и владельцов.
16. 107. 1776 г. Июня 21го Колобовым. 1871 г. Июня дня Рыковым. Отякова Села Первой Части, влад. Камер Юнкера Титулярнаго Советника и Ковалера Петра Петрова сына Савелова.
17. -/-. -/-. -/-. Отякова Села, что ныне деревня Рылькова второй Части, влад. Титулярной Советницы Елизаветы Михайловой дочери Савеловой.
л.42 об.
18. -/-. -/-. -/-. Отякова Села под названием Сельца Рылькова Третий Части, влад. Титулярной Советницы Маргариты Петровой дочери Языковой.
19. -/-. -/-. -/-. Отякова Села 4 части, влад. Титулярнаго Советника и Ковалера Михайла Егорова сына Языкова.
20. -/-. -/-. -/-. Отякова Села Пятой Части, влад. под названием пустоши Журавлевой, влад. Государственных крестьян деревень Грабельниковой и Ченцевой.

Значит, сын Михаила Егоровича Языкова - Дмитрий Михайлович Языков (* 18.10.1828).

В 1866 году он имел чин штаб-ротмистра.
Источник: Московские губернские ведомости №35 от 27 августа 1866 года. Очередной список присяжным заседателям по Можайскому уезду. 2-я Очередь 4-й четверти 1866 г.
Языков Дмитрий Михайлович штаб-ротмистр
---
г. Борисов на Протве, г. Можайск; Можайск. у.: Ямская сл., Тетерино, Тропарёво, Хорошилово, Юрьево, Шустиково, Коровино, Аксентьево, Сальницы, Семёнково, Борис-Городок, Власово, Старое на Протве, Бугайлово, Бабаево; Верейск. у.: Годуново/Долгина, Гостёнково; Боровск. у.: Лопатино.
Лайк (4)
Tvilling
Долгожитель форума

Сообщений: 726
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 836
>> Ответ на сообщение пользователя suhgar от 23 ноября 2022 20:43

Посмотрел обозначенные листы. Скажите, а где написано, что Михаил Егорович Языков был мужем Маргариты Петровны?
---
Поиск предков как путь к себе.
suhgar
Долгожитель форума

Опорный край державы
Сообщений: 1027
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 725

Tvilling написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя suhgar от 23 ноября 2022 20:43

Посмотрел обозначенные листы. Скажите, а где написано, что Михаил Егорович Языков был мужем Маргариты Петровны?
[/q]

Нигде не написано. Но, в генеалогии бывают не только прямые доказательства, но и косвенные. В данном случае косвенным доказательством является то, что оба носили одну фамилию, оба являлись владельцами одного селения, Михаил Егорович назван титулярным советником, Маргарита Петровна - титулярной советницей.
Чтобы не гадать до бесконечности, кто кому кем приходится, надо искать прямые доказательства, т. е. изучать ВСЕ ревизские сказки по этим селениям. В заголовках будут содержаться ответы. Например:

Ревизская Сказка.
Тысяча восемьсот пятдесят седьмаго года октября двадцать осьмаго,
Московской губернии Можайскаго уезда села Стараго
помещицы, малолетней дочери штабс ротмистра,
Екатерины Александровой Савельевой
о состоящих мужескаго и женскаго пола
дворовых людях и крестьянах
доставшихся по наследству после 9й народной переписи
от покойной родительницы капитаньши
Александры Демьяновны Карамышевой,
а ныне умершей г. Савельевой.
---
г. Борисов на Протве, г. Можайск; Можайск. у.: Ямская сл., Тетерино, Тропарёво, Хорошилово, Юрьево, Шустиково, Коровино, Аксентьево, Сальницы, Семёнково, Борис-Городок, Власово, Старое на Протве, Бугайлово, Бабаево; Верейск. у.: Годуново/Долгина, Гостёнково; Боровск. у.: Лопатино.
Лайк (3)
suhgar
Долгожитель форума

Опорный край державы
Сообщений: 1027
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 725
Семья титулярного советника Михаила Егоровича Языкова в исповедной ведомости 1844 года

Источник: ЦГА Москвы. Ф.203. Оп.747. Д.1468. Исповедные ведомости церквей Можайского уезда 1844 г.

л.9
Ведомость Города Можайска церкви Живоначальныя Троицы Священника Иоанна Николаева с причтом ... тысяча восемь сот сорок четвертаго года.
л.39
Сельца Рылькова Помещик Титулярный Советник
227. 1072. Михаил Егоров Языков 50 лет
1156. Жена его Маргарита Петрова 40 лет
1157. дочь их Надежда 18 лет
---
г. Борисов на Протве, г. Можайск; Можайск. у.: Ямская сл., Тетерино, Тропарёво, Хорошилово, Юрьево, Шустиково, Коровино, Аксентьево, Сальницы, Семёнково, Борис-Городок, Власово, Старое на Протве, Бугайлово, Бабаево; Верейск. у.: Годуново/Долгина, Гостёнково; Боровск. у.: Лопатино.
Лайк (4)
Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 104 105 106 107  108 109 110 111 112 ... 177 178 179 180 181 182 Вперед →
Модераторы: camy, Nevalyashka
Вверх ⇈