 Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и своим личным поискам
открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах.
Фамильные темы - https://forum.vgd.ru/?ct=1
Дневники - https://forum.vgd.ru/389/
Географический раздел по Московской губернии разбит по уездам/волостям
Большая просьба - придерживаться этой схемы при открытии новых тем
Пожалуйста, при цитировании, оставляйте только ту часть фразы, на которую даете ответ,
не копируйте 2-3-хступенчатый диалог. |
Можайский уезд [Московская губ.]
..▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
| suhgar
Опорный край державы
Сообщений: 955
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 636
| Наверх ##
16 декабря 2021 20:15 >> Ответ на сообщение пользователя Anton S от 12 февраля 2021 11:27 Anton S написал: [q] Добрый день!
Дано.
Астафьев Гавриил Павлович (1880-1942), мещанин г. Можайска. В начале XX века с семьёй проживал в г. Москве (есть записи в метрических книгах ЦГАМ). Похоронен также в Москве. Профессия печатник.
Возможно ли найти корни в Можайске?
Как вариант: «Астафьев, Павел, мещанин г. Можайска. Привлекался к дознанию в апр. 1875 г. по обвинению в чтении и распространении в Можайске запрещ. книг. Справки (Д. Лаврентьев, А. Милихин)» "Деятели революционного движения в России. Био-библиографический словарь. От предшественников декабристов до падения царизма. Том второй семидесятые годы. Выпуск I А-Е". Москва: 1929
К сожалению, предположений по месту жительства в Можайске нет, метрических книг по Можайску за 1880 г. в открытом доступе - тоже нет. По данным книги "Краткие сведения о всех церквах Московской епархии в алфавитном порядке исчисленных". - Москва: 1874., в Можайске было 5 церквей (Николаевский собор, Вознесенская, Ильинская, Троицкая церкви и церковь Иоакима и Анны).
Какие могут быть ещё направления поиска? Может, есть данные переписей, какие-то картотеки?[/q]
Источник: ЦГА Москвы. Ф.203. Оп.747. Д.1847. Исповедные ведомости церквей Можайского уезда 1862 г. л.78 Сентября 24 дня 1862 года №4 йВедомость Города Можайска, Церкви Живоначальныя Троицы, Священника Иоанна Николаева Богданова с причтом, обретающимся при оной церкви в приходе нижеявленных чинов людям, со изьявлением против коегождо имени о бытии их в Святую Четыредесятницу у Исповеди и Святых Таин причастия, и ктож исповедался токмо, а не причастился, и ктож не исповедался. В 1862 м году. л.80 Онаго же прихода Купцы и мещане. л.90 83. - Павел Никитин Хомяков 55 лет - Ж. его Мария Петрова 46 лет 390. дочь их Евдокия 14 лет - Зять их Павел Иванов Остафьев 20 лет - Ж. его Параскева Павлова 19 лет ---
г. Борисов на Протве; Можайск. у.: Ямская сл., Тетерино, Тропарёво, Хорошилово, Юрьево, Шустиково, Коровино, Аксентьево, Сальницы (Кулагины), Семёнково (Константиновы), Борис-Городок (Шуруповы, Серебряковы), Власово (Жаровы), Старое (Сухаревы), Бугайлово (Кузюрины, Мурлыкины); Верейск. у.: Годуново. | | |
| Anton S Участник
Сообщений: 68
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 101 | Наверх ##
17 декабря 2021 20:43 suhgar написал: [q] Павел Иванов Остафьев[/q]
Спасибо Вам огромное! ---
Ищу сведения о Акимовых, Астафьевых, Орловых, Закатовых, Валуевых, Шмелёвых, Зотовых (Москва, Московская губерния), Котовых (Москва, Рязанская губ.), Даниленко, Степаненко, Зубковых, Дьяченко (Воронежская губ.) | | |
| avi777
Москва
Сообщений: 671
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 414
| Наверх ##
18 декабря 2021 22:41 Past-Discoverer написал: [q]
Nick_Propirny написал:
[q]
Столкнулся со странной ситуацией: запись о крещении родного брата моей бабушки Игоря Гусева оказалась в метрических книгах сразу двух московских церквей — Пименовской в Новых Воротниках (фото 1) и Николаевской на новом Ваганькове (фото 2). Год, даты рождения и крещения, восприемники и священник — все одинаково, но... записи две. Может быть, кто-нибудь сможет разъяснить, что это значит? И попутно: почему может быть подчеркнуто имя на фото 2 и что может означать там же запись от 1954 года?
[/q]
Метрические книги велись в двух экземплярах.
Похоже, что Вы нашли обе записи: консисторскую и приходскую.
Состав причта тот же.
Отметка на полях означает, что в 1954 году запрашивали повторное свидетельство о рождении.[/q]
Я бы рассмотрел другую версию. Я встречал такие записи-дубли в своей практике. Более того, встречал листки вложенные в метрические книги, называемые, кажется, "отношение" примерно такого содержания: священнику такой-то церкви, я, священник такой-то с радостью сообщаю, что крестил ребёнка такого-то таких родителей из прихода вашей церкви, родившегося в земской больничке, находящейся в моём приходе, о чём сделана запись №... в метрической книге села такого-то. Причём, я не вижу системы: иногда были вложенные листки, иногда запись дублировалась в родном приходе, а иногда - нет. Просто у изучаемой семьи все дети, допустим, записаны в МК своего прихода, а одного, реже двух нету. Зато записаны в другом приходе. Например, в приходе откуда мать ребёнка. Иногда я так и не находил нигде записи о рождении персоны, которая точно была у этих родителей. | | |
| Nick_Propirny Новичок
Москва
Сообщений: 20
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 17 | Наверх ##
20 декабря 2021 14:15 camy написал: [q]
Past-Discoverer написал:
[q]
Вам отправлено два сообщения, включая ссылку на источник.
[/q]
добрый вечер меня тоже интересует эта церковь
но найти ее на https://cgamos.ru/ не получается...
буду признательна если ответите[/q]
Добрый день! Она есть в cgamos в разделе "Метрические книги". Задайте: Николаевская на Новом Ваганькове. | | |
| Nick_Propirny Новичок
Москва
Сообщений: 20
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 17 | Наверх ##
20 декабря 2021 14:19 >> Ответ на сообщение пользователя avi777 от 18 декабря 2021 22:41 Добрый день. Спасибо за внимание к моему вопросу. Но дело в том, что имеются две практически идентичные записи в двух разных метрических книгах, и священник в обоих случаfz[ один и тот же. Так что, похоже, в данном случае, Ваш пример не работает. | | |
| Nick_Propirny Новичок
Москва
Сообщений: 20
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 17 | Наверх ##
20 декабря 2021 14:22 >> Ответ на сообщение пользователя Past-Discoverer от 19 декабря 2021 0:11 Добрый день. Есть и еще одно соображение в пользу этой церкви — крестная мать, указанная в записи, была ткачихой на Трехгорке, а семья крещаемого, скорее всего, жила в Дорогомилове — там работал и погиб в результате несчастного случая на заводе отец, там же двумя годами раньше была крещена в Богоявленском соборе старшая сестра. Эта церковь куда ближе к Дорогомилову, чем вторая. | | |
camyМодератор раздела  Московская область Сообщений: 3435 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 4071 | Наверх ##
20 декабря 2021 14:41 Nick_Propirny• Спасибо, но если бы было все так просто… снимаю свой вопрос… ---
...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
| | |
| Anton S Участник
Сообщений: 68
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 101 | Наверх ##
20 декабря 2021 21:46 suhgar написал: [q] Павел Иванов Остафьев 20 лет[/q]
Метрическая книга Троицкой церкви города Можайска Запись от 25 марта 1876 г. о крещении Гавриила (родился 24 марта 1876 г.) Родители Города Можайска мещанин Павел Иванов Остафьев, Параскева Павлова. Восприемники: того же города мещанин Василий Аввакумов Иванов и мещанская девица Матрона Аввакумова ЦГАМ ф.203, ф. 780, д. 1148, л. 201 ---
Ищу сведения о Акимовых, Астафьевых, Орловых, Закатовых, Валуевых, Шмелёвых, Зотовых (Москва, Московская губерния), Котовых (Москва, Рязанская губ.), Даниленко, Степаненко, Зубковых, Дьяченко (Воронежская губ.) | | |
| suhgar
Опорный край державы
Сообщений: 955
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 636
| Наверх ##
21 декабря 2021 17:55 21 декабря 2021 19:20 Anton S написал: [q] Метрическая книга Троицкой церкви города Можайска
Запись от 25 марта 1876 г. о крещении Гавриила (родился 24 марта 1876 г.)
Родители Города Можайска мещанин Павел Иванов Остафьев, Параскева Павлова.
Восприемники: того же города мещанин Василий Аввакумов Иванов и мещанская девица Матрона Аввакумова
ЦГАМ ф.203, ф. 780, д. 1148, л. 201[/q]
Источник: Памятная книжка Московской губернии на 1899 год. с.372 "СВЕДЕНИЯ о находящихся в пределах города Можайска владениях частных лиц, казенных, монастырских и прочих. Кому принадлежит. - Место нахождения (улица, площадь или переулок). - Стоимость по городской оценке (в рублях)." с.374 " Иванову Аввакуму, отст. ряд., по Псаревскому оврагу, 137." Источник: Шилов А.А., Карнаухова М.Г. Био-библиографический словарь "Деятели революционного движения в России. От предшественников декабристов до падения царизма". Том 2. Семидесятые годы. Выпуск II. Ж-Л. Москва, Издательство Всесоюзного общества политических каторжан и ссыльно-поселенцев. 1930 г. стб.483 " Иванов, Василий, мещанин г. Можайска. Привлекался к дознанию в мае 1875 г. по делу Д. Лаврентьева за имение запрещ. сочинений. Справки (Д. Лаврентьев, А. Милихин)." ---
г. Борисов на Протве; Можайск. у.: Ямская сл., Тетерино, Тропарёво, Хорошилово, Юрьево, Шустиково, Коровино, Аксентьево, Сальницы (Кулагины), Семёнково (Константиновы), Борис-Городок (Шуруповы, Серебряковы), Власово (Жаровы), Старое (Сухаревы), Бугайлово (Кузюрины, Мурлыкины); Верейск. у.: Годуново. | | |
| Anton S Участник
Сообщений: 68
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 101 | Наверх ##
21 декабря 2021 19:55 21 декабря 2021 22:29 1) Метрическая книга Троицкой церкви города Можайска, Запись от 7 января 1842 г. о рождении Павла Мать: города Рузы солдатка Наталья Михайлова Астафьева, от законного брака, православная. Восприемники: Московский мещанин Иван Иванов Пронин и Можайская мещанская жена Ксения Ивановна Бютюкова ЦГАМ, ф.203, оп.745, д. 1588, л.21 Выше, вероятно, идёт речь о том же suhgar написал: [q] Павел Иванов Остафьев[/q]
При этом, 2) в метрической книге Можайской Вознесенской церкви за 1883 год (ЦГАМ, ф. 203, оп. 780, д. 1169, л. 56) упоминается отставной унтер-офицер Иван Иванов Астафьев (восприемник, запись о крещении дочери крестьянина деревни Новосурино Василия Николаевича Ложникова Анны от 7 сентября). 3) в метрической книге Троицкой церкви за 1859 год (ЦГАМ, ф. 592, оп.1 д. 2253, л. 182) упоминается города Рузы мещанин Павел Иванов Остафьев (восприемник, запись о крещении сына Можайского мещанина Павла Андреевича Малинова Михаила от 4 ноября). Интересно, почему в записи о рождении Павла в 1842 году не указан отец, но есть отметка "от законного брака". Может, есть предположения? P.S. Копии листов метрических книг с интересующими записями прикрепить не получается, но все указанные метрические книги доступны на сайте ЦГАМ on-line. ---
Ищу сведения о Акимовых, Астафьевых, Орловых, Закатовых, Валуевых, Шмелёвых, Зотовых (Москва, Московская губерния), Котовых (Москва, Рязанская губ.), Даниленко, Степаненко, Зубковых, Дьяченко (Воронежская губ.) | | |
|
