 Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и своим личным поискам
открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах.
Фамильные темы - https://forum.vgd.ru/?ct=1
Дневники - https://forum.vgd.ru/389/
Географический раздел по Московской губернии разбит по уездам/волостям
Большая просьба - придерживаться этой схемы при открытии новых тем
Пожалуйста, при цитировании, оставляйте только ту часть фразы, на которую даете ответ,
не копируйте 2-3-хступенчатый диалог. |
Можайский уезд [Московская губ.]
..▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
| suhgar
Опорный край державы
Сообщений: 954
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 635
| Наверх ##
20 сентября 2021 19:09 xbox написал: [q] Пытаюсь найти, когда примерно деревни Ченцово / Грабильниково (Грабельниково) образовались.
...
Подскажите, есть какие-то дополнительные источники, которые позволят углубить дату первых упоминаний Ченцово/ Грабильниково и Мелешево?[/q]
Сельцо Грабенниково, сельцо Мелешево и деревня Чернцова упоминаются в переписной книге 1705 года. Источник: РГАДА. Ф.1209. Оп.85. Описи Поместного приказа - Вотчинного архива - Вотчинного департамента. №56. Писцовые книги. Описи. Можайский уезд. Писцовые, переписные, межевые книги №№10812, 10815-10817, 10820, 10821. 1626-1705 гг. л.198 Книга 15 я № 10821. Реэстр имеющейся в 3 Отделении Архива по городу Можайску переписной книге 1705 года за общим № 10821. л.199 Стан Дягилев в вотчинах. л.200 №45. За Иваном Ивановым Позняковым сельцо Грабенниково№46. За Агафьею Андреевою дочерью Познякова сельцо Грабенниково№47. За Иваном Ивановым Нарышкиным сельцо Мелешево и деревня Чернцова. ---
г. Борисов на Протве; Можайск. у.: Ямская сл., Тетерино, Тропарёво, Хорошилово, Юрьево, Шустиково, Коровино, Аксентьево, Сальницы (Кулагины), Семёнково (Константиновы), Борис-Городок (Шуруповы, Серебряковы), Власово (Жаровы), Старое (Сухаревы), Бугайлово (Кузюрины, Мурлыкины); Верейск. у.: Годуново. | | Лайк (1) |
| suhgar
Опорный край державы
Сообщений: 954
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 635
| Наверх ##
21 сентября 2021 17:56 xbox написал: [q] Подскажите, есть какие-то дополнительные источники, которые позволят углубить дату первых упоминаний Ченцово/ Грабильниково и Мелешево?[/q]
Пустошь Мелешево упоминается в делах 1648-1649 гг. Источник: Балашов А.Ю. Вотчинные записи Поместного Приказа по Можайскому уезду второй четверти XVII века. Преподобный Иосиф Волоцкий и Московская Русь / Материалы Российской научной конференции, посвященной памяти Святителя Макария. 25-27 июня. Выпуск XXIII. Можайск, 2016. стр.498 "№ 126. 1648 г. Закладная кабала постельного истопника Еремея Степанова сына Неклюдова Ивану Петрову сыну Савелова на ранее купленную им из дворцовых земель вотчину пустоши Мелешево в Новской волости Можайского уезда в 150 рублях сроком от 7 марта до 9 мая (Николы Вешнего) 1648 г. РГАДА. Ф 1209 оп 4. № 5999 Л. 2 об. – 6 об. № 127. 1648 г. Изложение закладной кабалы ок. 1648 года марта 7. РГАДА. Ф 1209 оп 4. № 5999 Л. 6 об., 7. № 128. 1648 г. Запись о посылке памяти в приказ Большого двора. РГАДА. Ф 1209 оп 4. № 5999 Л. 7 об. № 129. 1648 г. Запись о подаче сытником Иваном Савеловым в Поместный приказ дьякам думному Федору Елизарову, Ивану Владычкину и Мартемьяну Бредихину челобитной и закладной кабалы. РГАДА. Ф 1209 оп 4. № 5999 Л. 1. № 130. 1648 г. Челобитная Ивана Савелова о записи за ним по просроченной закладной кабале вотчины Еремея Неклюдова пустоши Мелешево в Новской волости Можайского уезда, с пометой дьяка Ивана Владычкина ноября 10. РГАДА. Ф 1209 оп 4. № 5999 Л. 1 - 2. № 131. 1648 г. Память приказа Большого дворца в Поместный приказ дьякам думному Федору Елизарову, Ивану Владычкину и Мартемьяну Бредихину с выпиской из книги «продажных земель» на проданную Еремею Неклюдову из дворцовых земель вотчину пустошь Мелешево в Новской волости Можайского уезда. РГАДА. Ф 1209 оп 4. № 5999 Л. 7 об. – 9 об. № 132. 1648 г. Изложение памяти 1648 года ноября 20. РГАДА. Ф 1209 оп 4. № 5999 Л. 9 об. – 10. № 133. 1648 г. Изложение челобитной Ивана Савелова о записи за ним вотчины Еремея Неклюдова. РГАДА. Ф 1209 оп 4. № 5999 Л. 10 – 11. № 134. 1648 г. Изложение пометы думного дьяка Федора Елизарова «под статьей» о выписке встречных исков о фигурирующей в деле вотчине и предоставлении челобитной заимщика. РГАДА. Ф 1209 оп 4. № 5999 Л. 11." стр.499 "№ 139. 1649 г. Челобитная Еремея Неклюдова о записи по просроченной закладной кабале за Иваном Савеловым его вотчины пустоши Мелешево в Новской волости Можайского уезда, с пометой дьяка Ивана Владычкина 1649 года июня 11 выписке. РГАДА. Ф 1209 оп 4. № 5999 Л. 11 – 12 об. № 140. 1649 г. Изложение челобитной Еремея Неклюдова о записи за Иваном Савеловым его вотчины. РГАДА. Ф 1209 оп 4. № 5999 Л. 13 – 14. № 141. 1649 г. Изложение пометы думного дьяка Федора Елизарова под «статьей» о взятии пошлин при отсутствии встречных исков о фигурирующей в деле вотчины. РГАДА. Ф 1209 оп 4. № 5999 Л. 14, 14 об. № 142. 1649 г. Запись о взятии пошлин. РГАДА. Ф 1209 оп 4. № 5999 Л. 14 об. № 143. 1649 г. Изложение пометы думного дьяка Федора Елизарова на деле «о записи за сытником Иваном Петровым сыном Савелова по просроченной закладной кабале вотчины постельного истопника Еремея Степанова сына Неклюдова (купленной им из дворцовых земель) пустоши Мелешево в Новской волости Можайского уезда», о записи за Иваном Савеловым вотчины при отсутствии встречных исков о ней и записи пошлин в приходную книгу. РГАДА. Ф 1209 оп 4. № 5999 Л. 14 об., 15." ---
г. Борисов на Протве; Можайск. у.: Ямская сл., Тетерино, Тропарёво, Хорошилово, Юрьево, Шустиково, Коровино, Аксентьево, Сальницы (Кулагины), Семёнково (Константиновы), Борис-Городок (Шуруповы, Серебряковы), Власово (Жаровы), Старое (Сухаревы), Бугайлово (Кузюрины, Мурлыкины); Верейск. у.: Годуново. | | Лайк (2) |
| suhgar
Опорный край державы
Сообщений: 954
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 635
| Наверх ##
22 сентября 2021 17:34 xbox написал: [q] Пытаюсь найти, когда примерно деревни Ченцово / Грабильниково (Грабельниково) образовались.
...
Подскажите, есть какие-то дополнительные источники, которые позволят углубить дату первых упоминаний Ченцово/ Грабильниково и Мелешево?[/q]
Пустошь Грабельниково упоминается в писцовых книгах 1626-1627 гг. Источник: РГАДА. Ф.1209. Оп.85. Описи Поместного приказа - Вотчинного архива - Вотчинного департамента. №56. Писцовые книги. Описи. Можайский уезд. Писцовые, переписные, межевые книги №№ 10812, 10815-10817, 10820, 10821. 1626-1705 гг. л.97 Реэстр списка с писцовых книг Можайскаго уезда письма и меры Никифора Неплюева да подьячаго Алексея Берестова 134 и 135 го годов второй половины общий № 10816 по 3 й части архива л.130 В Дягилеве стану: за нижеписанными персоны в поместьях: 374. За Еремеем Неклюдовым в деревне Кожухове в пустоше Быкове 375. За Иваном Гагишкиным в деревне Кожухове в пустоше Быковской. 376. За Наумом Осиповым деревня Лыбная пустоши Грабельниково Быково 377. Межа вотчины Спаса Новаго монастыря что на Москве села Бартенева писана по урочичям Пустошь Чернцово упоминается в переписных книгах 1646 года. Источник: РГАДА. Ф.1209. Оп.85. Описи Поместного приказа - Вотчинного архива - Вотчинного департамента. №56. Писцовые книги. Описи. Можайский уезд. Писцовые, переписные, межевые книги №№ 10812, 10815-10817, 10820, 10821. 1626-1705 гг. л.131 Реэстр III-го Отделения Московскаго Архива Министерства Юстиции по городу Можайску переписным книгам 154 года общий № 10817 частный № 8 л.133 Стан Дягилев. л.136 №45. Пустоши: Прасолова, Дятлово Забелино Летнево Леонтьево тож, Кожухово, Чернцово, Заполье ---
г. Борисов на Протве; Можайск. у.: Ямская сл., Тетерино, Тропарёво, Хорошилово, Юрьево, Шустиково, Коровино, Аксентьево, Сальницы (Кулагины), Семёнково (Константиновы), Борис-Городок (Шуруповы, Серебряковы), Власово (Жаровы), Старое (Сухаревы), Бугайлово (Кузюрины, Мурлыкины); Верейск. у.: Годуново. | | Лайк (3) |
| xbox
Сообщений: 1043
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2173
| Наверх ##
22 сентября 2021 18:48 >> Ответ на сообщение пользователя suhgar от 22 сентября 2021 17:34 Спасибо Вам большое! Очень интересные находки. После каждого сообщения здесь не отвечаю, чтобы не засорять форум. Но все Ваши находки анализирую и складываю для дальнейшего использования. Огромная благодарность! | | |
ignatyeff_s Сообщений: 308 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 261 | Наверх ##
23 сентября 2021 2:17 suhgar написал: [q] Стан Дягилев.
л.136[/q]
О, спасибо! Нашел там своё Облянищево (как Облякишево). На 1646, выходит, всё ещё пустошь. ---
ищу: Игнатьевы, Кошелевы, Агаповы (Облянищево, Можайский р-н), Потатуровы (Бортнево) Гусевы (г. Алатырь), Максимовы (Круглышево, Александровский р-н, Владимирск. обл.), Мальцевы, Жильцовы, Дьячкины, Климовы (Брыковка и Богородское, Духовницкий р-н, Саратовская обл.) | | |
| suhgar
Опорный край державы
Сообщений: 954
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 635
| Наверх ##
23 сентября 2021 18:05 xbox написал: [q] Пытаюсь найти, когда примерно деревни Ченцово / Грабильниково (Грабельниково) образовались.
...
Подскажите, есть какие-то дополнительные источники, которые позволят углубить дату первых упоминаний Ченцово/ Грабильниково и Мелешево?[/q]
Источник: Материалы для истории рода дворян Савеловых (потомство новгородских бояр Савелковых). Том I. (Выпуск I). Издание Л. М. Савелова. Москва. Типо-литография Высочайше утвержденнаго Т-ва И. Н. Кушнерев и Ко. Пименовская улица, собств. дом. 1894. https://www.google.ru/books/ed...frontcoverПочинок Чернцов упоминается на страницах 114, 115, 116 и 117 книги в "Деле 1628-1631 гг. кречетника Петра Савелова о даче ему ввозной грамоты на поместья его, данныя ему в Можайском у. из дворцовых пустошей села Новаго." Пустошь Грабельниково упоминается на странице 192 книги в "Деле 1651 г. рейтарскаго строя выборнаго дворянина Ивана Петровича Савелова (впоследствии святейшаго патриарха московскаго Иоакима) о даче ему в Могиленском ст. Мож. у. выморочнаго поместья истопника Наума Осипова в с-це Новом. Его же спор с Богданом Беркутовичем Блудовым о крестьянах." Интересная цитата из книги. " ОТ ИЗДАТЕЛЯ. Странное чувство приходится испытывать у нас лицу, занимающемуся генеалогиею - чувство того, что все на тебя смотрят с сожалением, почти как на сумасшедшаго... Кругом слышатся вопросы: "к чему все это?" "какая польза от генеалогии?". Большинство не интересуется не только своими предками, но даже и прошлым своего отечества, а степень уважения в них к предкам зависит от того состояния, которое они оставили. То же огромное большинство смеется, если начнут говорить о генеалогии, как о науке; оно готово назвать даже сумасшедшим ученаго историка, решившагося высказаться за пользу генеалогии. Но, не смотря на подобные взгляды большинства, генеалогия за последнее время стала понемногу завоевывать себе место среди исторических наук. ... Леонид Савелов." ---
г. Борисов на Протве; Можайск. у.: Ямская сл., Тетерино, Тропарёво, Хорошилово, Юрьево, Шустиково, Коровино, Аксентьево, Сальницы (Кулагины), Семёнково (Константиновы), Борис-Городок (Шуруповы, Серебряковы), Власово (Жаровы), Старое (Сухаревы), Бугайлово (Кузюрины, Мурлыкины); Верейск. у.: Годуново. | | Лайк (5) |
| xbox
Сообщений: 1043
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2173
| Наверх ##
5 октября 2021 11:36 Ответ ЦГА Москвы на обращение по поводу включения ряда дел в перспективный план сканирования или реставрации. [q] Благодарим Вас за высокую оценку труда московских архивистов и сообщаем следующее.
Интересующие Вас дела: Ф.592. Оп.2. Дц.35, 36, содержат отдельные листы, находящиеся в неудовлетворительном физическом состоянии (обветшание бумажного носителя с угрозой дальнейшего осыпания, значительные механические повреждения - замятости и разрывы). Данные дела включены в план передачи дел на реставрацию для проведения реставрационных работ на 2022 г. и последующего создания электронного фонда пользования.
Сканирование описи 1 фонда 592 в плане на 2021 год, к сожалению, не предусмотрено. Ваши пожелания будут учтены при составлении перспективных планов на оцифровку описей фондов.
Информируем, что дело:· Ф.51. Оп.9. Д.108, находящееся в неудовлетворительном физическом состоянии согласно акту Комиссии по оценке физического состояния дел от 15.04.2015 № 35, имеет серьезные биологические повреждения плесневыми грибами с обветшанием и осыпанием по краям бумажной основы.
В связи с состоянием дела изготовление фонда пользования без проведения реставрационных работ не представляется возможным. Вышеуказанное дело поставлено в очередь для включения в перспективный план реставрационных работ с последующим созданием электронного фонда пользования.
Обращаем Ваше внимание, что сроки реставрации метрической книги зависят от количества поврежденных листов и сложности работ. Категории сложности работ и сроки реставрации каждого архивного документа рассчитываются индивидуально.
Заместитель директора
[/q]
Для информации: - Фонд 592 опись 2 ед.хр 35 – Метрические книги Можайский уезд 1863
- Фонд 592 опись 2 ед.хр 36 – Метрические книги Можайский уезд 1864
- Фонд 51 опись 9 ед.хр 108 – 1795год, Книга ревизских сказок крестьян и дворовых людей Можайской округи Московской губернии с указанием владельцев по ревизии.
- Фонд 51 опись 1 - Можайский уезд. В описи много интересных дел, но отсканированной копии на сайте нет. Доступна только бумажная опись в читальном зале.
По поводу метрической книги 592-2-35 за 1863год написали, что она требует реставрации. Но полгода назад я ее без проблем получал на руки в читальный зал. Каких-то серьезных проблем с книгой не обнаружил. Но наше дело заявить об интересе, чтобы хоть в какую-то очередь попало. Может когда-нибудь очередь дойдет и до этих дел. | | Лайк (6) |
ignatyeff_sСообщений: 308 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 261 | Наверх ##
7 октября 2021 0:46 Разбираюсь сейчас с исповедальными ведомостями Покровской церкви в Алексино (Рузского Благочиния). Мое сельцо Облянищево принято относить к приходу Спасской церкви с. Архангельского (даже в справочнике ЦГА так указано). Но по факту почти все были прихожанами церкви в Алексино, от 1917 г. до 1798 г. как минимум. А вот дальше не пойму: открываю исповедные ведомости Рузской округи за 1788 г. И тут Алексино уже нет. На тот момент входила в другое благочиние? Или вообще не функционировала? Или просто-напросто исповедные не сохранились конкретно по ней? Отсмотрел на всякий случай всё дело, вдруг сельцо в другом приходе "засветилось", но нет, не упоминается тоже. Возможно, кому-то попадались где-то упоминания Покровской церкви по периоду до 1790-х? ---
ищу: Игнатьевы, Кошелевы, Агаповы (Облянищево, Можайский р-н), Потатуровы (Бортнево) Гусевы (г. Алатырь), Максимовы (Круглышево, Александровский р-н, Владимирск. обл.), Мальцевы, Жильцовы, Дьячкины, Климовы (Брыковка и Богородское, Духовницкий р-н, Саратовская обл.) | | |
| suhgar
Опорный край державы
Сообщений: 954
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 635
| Наверх ##
9 октября 2021 10:47 9 октября 2021 13:19 ignatyeff_s написал: [q] Разбираюсь сейчас с исповедальными ведомостями Покровской церкви в Алексино (Рузского Благочиния). Мое сельцо Облянищево принято относить к приходу Спасской церкви с. Архангельского (даже в справочнике ЦГА так указано). Но по факту почти все были прихожанами церкви в Алексино, от 1917 г. до 1798 г. как минимум. А вот дальше не пойму: открываю исповедные ведомости Рузской округи за 1788 г. И тут Алексино уже нет. На тот момент входила в другое благочиние? Или вообще не функционировала? Или просто-напросто исповедные не сохранились конкретно по ней? Отсмотрел на всякий случай всё дело, вдруг сельцо в другом приходе "засветилось", но нет, не упоминается тоже. Возможно, кому-то попадались где-то упоминания Покровской церкви по периоду до 1790-х?[/q]
Источник: Краткия сведения о всех церквах Московской епархии в алфавитном порядке исчисленных. Донскаго монастыря. Москва. Типография и Литография А. В. Кудрявцевой, комм. Общ. люб. дух. просв., у Большаго Камен. моста, д. Котелниковой. № 2. 1874. Благовещенский, Иоанн Алексеевич (-1876). Краткие сведения о всех церквах Московской епархии в алфавитном порядке исчисленных. - Москва : тип. и лит. А.В. Кудрявцевой. Общ. люб. дух. просв., 1874. - 126 с.стр. 1 "КРАТКИЯ СВЕДЕНИЯ *) о соборах и церквах г. Москвы и Московской епархии, с показанием: числа и названия престолов, времени построения, сорока или уезда, числа дворов в приходе и душ мужеска и женска пола - православных, раскольников, иноверцев и постояннаго дохода причта, как то: жалованья, аренды с земель и зданий, процентов с капиталов и пр. ... *) Составл. о. протоиер. И. А. Благовещенским." стр. 44 "Села всей Московской епархии по алфавиту. Сокращения: у. - уезд; ц. - церковь; постр. - построена; пр. - престолов; дв. - дворов; д. - душ; м. - мужеска; ж. - женска; раск. - раскольников; инов. - иноверцев; проц. - процентов; ар. - арендных; всп. пос. - вспомогательнаго пособия от казны." стр. 45 "13. Алексино, Рузск. у. ц. постр. 1803 пр. 3: Покрова Б. М. свтт. Алексия Митр. М. Свтт Николая; двух-комплектное; дв. 322 д. м. 1230 ж. 1438 пр. 5 р." Источник: ЦГА Москвы. Ф.203. Оп.747. Д.501. Исповедные ведомости церквей Звенигородского уезда 1779 г. л.32 "№ 6. Роспись Звенигородския десятины, села Алексина церкви Покрова Пресвятыя Богородицы, Священника Иоанна Никитина обретающимся при оной церкви в половине ево прихода нижеявленных чинов людем ... 1779 года" л.38 "Вотчины господина Александр Александровича Нарышкина сельца Аблянищева дворовой человек ..." л.38 об. "тогож господина крестьяне ..." л.42 "№ 7. Роспись Звенигородския Десятины, села Алексина церкви Покрова Пресвятыя Богородицы священника Петра Никифорова, обретающимся при оной церкви в приходе нижеявленных чинов людем ... 1779 года" л.47 "Вотчины Ево Высокопревосходительства Александр Александровича Нарышкина сельца Облянищева крестьяне: ..." Источник: Исторические материалы о церквах и селах XVI-XVIII ст. Выпуск второй. Звенигородская десятина. Москва. 1882. Холмогоров, Василий Иванович (1835-1902). Исторические материалы для составления церковных летописей Московской епархии : [вып. 1-11] / собр. В. Холмогоровым и диаконом Г. Холмогоровым. - Москва : Тип. Л. Ф. Снегирева, 1881-. Вып. 2: Звенигородская десятина. - 1882. - 132 с.стр. 68 " 22. Церковь Покрова Пресвятыя Богородицы, в селе Алексине 3). В начале XVII ст. село Алексино, Звенигородскаго уезда, - "дворцовое"; в 7135 (1627) г. - принадлежало Киприяну, митрополиту Сарскому и Подонскому, и того же года, октября в 15 день, выдана жалованная грамота на их вотчину, в Звенигородском уезде, на дворцовое село Олексино, да на церковное место Покрова Пресвятыя Богородицы, "а в нем пашни паханые церковные и наездом середние земли 2 десят., да перелогом десятина, да лесом поросло 5 десятин в поле, а в дву потому ж, да сена церковнаго лесом поросло 25 копен: да к селуж Алексину пустоши, что были деревни: Дровачи и Мордино" 4). ... 3) Ныне село Алексино, Верейскаго уезда. (приписка карандашом - Руск. благ.) 4) См. Моск. Арх. Мин. Юст. Печатн. Прик. кн. безпошл. 5, л. 3. ..." стр. 69 "Покровская церковь, в приходных книгах того же Казеннаго Приказа, писалась под Звенигородской десятиною с 1676 по 1740 год, в следующем порядке: "церковь Покрова Пресвятыя Богородицы, в вотчине Крутицкаго митрополита, в селе Алексине, дани 30 алтын, 5 денег, заезда гривна"." ---
г. Борисов на Протве; Можайск. у.: Ямская сл., Тетерино, Тропарёво, Хорошилово, Юрьево, Шустиково, Коровино, Аксентьево, Сальницы (Кулагины), Семёнково (Константиновы), Борис-Городок (Шуруповы, Серебряковы), Власово (Жаровы), Старое (Сухаревы), Бугайлово (Кузюрины, Мурлыкины); Верейск. у.: Годуново. | | Лайк (4) |
ignatyeff_sСообщений: 308 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 261 | Наверх ##
9 октября 2021 12:58 14 октября 2021 23:11 >> Ответ на сообщение пользователя suhgar от 9 октября 2021 10:47 О, супер! По Звенигороду она, значит, числилась. Спасибо!! Упд. Отсмотрел на сайте исповедные по Звенигороду. Кроме 1779 Покровская церковь в Алексино ещё есть за 1741 год. Отлично! В подборках за 1748 и 1742 нет, видимо не сохранились. Упд.-2 нет, я ошибся. 1742 г. есть Алексино ---
ищу: Игнатьевы, Кошелевы, Агаповы (Облянищево, Можайский р-н), Потатуровы (Бортнево) Гусевы (г. Алатырь), Максимовы (Круглышево, Александровский р-н, Владимирск. обл.), Мальцевы, Жильцовы, Дьячкины, Климовы (Брыковка и Богородское, Духовницкий р-н, Саратовская обл.) | | |
|
