 Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и своим личным поискам
открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах.
Раздел по Тамбовской губернии разбит по уездам/волостям
Большая просьба - придерживаться этой схемы, открывая новые темы.
Волости Тамбовской губернии по уездам https://forum.vgd.ru/2175/136188/ |
Шацкий уезд Тамбовской губернии
..▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
| solomas Участник
Сообщений: 67
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 47 | Наверх ##
20 мая 2023 15:55 Добрый день!
Буду признателен, если кому-нибудь попадались источники по деревне Тархан (Тархань, Тарханы) 17 века - переписные, межевые, отказные книги - интересуют именно Ценский стан Шацкого уезда (проживали тарханы татары). Спасибо. | | |
SergeyAn Москва Сообщений: 1332 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3619 | Наверх ##
20 мая 2023 16:18 20 мая 2023 16:22 solomas 17 века дела не сохранились по Ценскому , насколько я помню. Какие Тарханы интересуют не понятно? Дела начала 18 и далее по Ценскому есть на форуме , выкладывал уважаемый VAM. Да и Яндекс находит вроде, что я писал : https://proza.ru/2022/09/29/1506 ---
Если ты не знаешь прошлого, что ты делаешь в настоящем и зачем тебе будущее?
https://www.ok.ru/sasovo.1 | | |
| solomas Участник
Сообщений: 67
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 47 | Наверх ##
20 мая 2023 18:09 SergeyAn написал: [q] solomas
17 века дела не сохранились по Ценскому , насколько я помню.
Какие Тарханы интересуют не понятно? Дела начала 18 и далее по Ценскому есть на форуме , выкладывал уважаемый VAM.
Да и Яндекс находит вроде, что я писал :
https://proza.ru/2022/09/29/1506[/q]
Почему непонятно? Я указал - меня интересует Тархань в Ценском стане. Я посмотрел, что у Вас написано: по 17 веку Вы упомянули книгу Чеботова 1623 с тарханской дорогой, что может означать что-то иное, чем применительно к существующей деревне. В любом случае этот источник ничего более не содержит про Тархань. Тарханы в грамоте 1697 мне конечно известны, интересно увидеть источники по жительствующим в Тарханах ранее. | | |
SergeyAnМосква Сообщений: 1332 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3619 | Наверх ##
20 мая 2023 19:59 20 мая 2023 20:04 solomas
В Шацком уезде было две Тархани и в Ценском стане, я просто поинтересовался о какой речь... Одна около Печин , другая около Березова.
Да и Ценского стана как единого целого не существовало , это кусочки земель, ранее принадлежащие " Ценским " татарам, внутри Подлесского ( Среднего ) стана. ---
Если ты не знаешь прошлого, что ты делаешь в настоящем и зачем тебе будущее?
https://www.ok.ru/sasovo.1 | | Лайк (2) |
РоманССтаничный голова  Белгородская область Сообщений: 4175 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 30602 | Наверх ##
20 мая 2023 23:33 20 мая 2023 23:37 SergeyAn написал: [q] solomas
В Шацком уезде было две Тархани и в Ценском стане, я просто поинтересовался о какой речь... Одна около Печин , другая около Березова.
Да и Ценского стана как единого целого не существовало , это кусочки земель, ранее принадлежащие " Ценским " татарам, внутри Подлесского ( Среднего ) стана. [/q]
Сергей, а село Носиных на озере Носино, на первую половину-середину XVII века, это я так понимаю, Подлесный стан Шацкого уезда, только на период 1640-1669 годов переданные временно вместе с рядом других сёл в Тамбовский уезд? Предки у меня по линии ММЖ получается что оттуда.  ---
Ищу фамилии Сапелин, Цепелин, Цапелин, Новоченко, Новаченко, Бережной, Столяров (Белгородская обл.), Бирюков, Тепляков, (с. Юрсово Пензенской обл.), Селезнев(г.Самара). | | |
SergeyAnМосква Сообщений: 1332 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3619 | Наверх ##
21 мая 2023 10:34 21 мая 2023 10:35
РоманС
Добрый день.
Да все правильно. И благодаря VAM , на ВГД есть полная ревизия этого села за 1718г. Под Нарышкиными оно было...
В грамоте 1596 года при описании Княжево , Носельский рубеж , то Новосельский то ли Новотомниково то ли Носины ?! ---
Если ты не знаешь прошлого, что ты делаешь в настоящем и зачем тебе будущее?
https://www.ok.ru/sasovo.1 | | |
| solomas Участник
Сообщений: 67
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 47 | Наверх ##
21 мая 2023 12:03 SergeyAn написал: [q] solomas
В Шацком уезде было две Тархани и в Ценском стане, я просто поинтересовался о какой речь... Одна около Печин , другая около Березова.
Да и Ценского стана как единого целого не существовало , это кусочки земель, ранее принадлежащие " Ценским " татарам, внутри Подлесского ( Среднего ) стана.[/q]
Конечно - это та, что около Колдамышево на Цне. Интересно - есть ли какая-то связь между Тарханями? И интересны другие вопросы, в том числе которые Вы подняли у себя в заметке: исчезновение Репищь, почему она по сказке 1745 новопоселенная тогда как ранее там было поместье Кудашевых. И перепись рейтар и служивых деревни Тархань 1710 - это жители которой из двух? | | |
РоманССтаничный голова Белгородская область Сообщений: 4175 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 30602 | Наверх ##
21 мая 2023 13:40 SergeyAn написал: [q] РоманС
Добрый день.
Да все правильно. И благодаря VAM , на ВГД есть полная ревизия этого села за 1718г. Под Нарышкиными оно было...
В грамоте 1596 года при описании Княжево , Носельский рубеж , то Новосельский то ли Новотомниково то ли Носины ?! [/q]
Здравствуйте, Сергей! Спасибо, да -- я работал с теми документами, мои на 1710 год оттуда переселёнными числятся и в Переписях Кропоткина конца 70-тых годов XVII века числятся по нему. Теперь вот с более ранним периодом пытаюсь по ним разобраться. ---
Ищу фамилии Сапелин, Цепелин, Цапелин, Новоченко, Новаченко, Бережной, Столяров (Белгородская обл.), Бирюков, Тепляков, (с. Юрсово Пензенской обл.), Селезнев(г.Самара). | | |
РоманССтаничный голова Белгородская область Сообщений: 4175 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 30602 | Наверх ##
21 мая 2023 13:43 SergeyAn написал: [q] В грамоте 1596 года при описании Княжево , Носельский рубеж , то Новосельский то ли Новотомниково то ли Носины ?! [/q]
Полагаю что Носинский, так как это просто очень рядом с Княжево, и точно что на начало 17 века НП Носиных уже было, причём на 1622 год как село, то есть с церковью. ---
Ищу фамилии Сапелин, Цепелин, Цапелин, Новоченко, Новаченко, Бережной, Столяров (Белгородская обл.), Бирюков, Тепляков, (с. Юрсово Пензенской обл.), Селезнев(г.Самара). | | |
SergeyAnМосква Сообщений: 1332 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3619 | Наверх ##
21 мая 2023 15:32 21 мая 2023 15:32 РоманС Я немного про Княжее написал : https://proza.ru/2023/05/20/843Да хотел про Просандеевку до ума довести статейку и поехало... Просандеев был основатель Чернеева , потом Матвей , как официально оформивший монастырь ( поэтому и считается основателем), хотя места намолены уже раньше! Да и новокрещен он был, вот и не упоминают... А тут за Чернеевым монастырем и Княжее. Вот и начал из далека, так сказать... ---
Если ты не знаешь прошлого, что ты делаешь в настоящем и зачем тебе будущее?
https://www.ok.ru/sasovo.1 | | Лайк (1) |
|
