Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах. Раздел по Тамбовской губернии разбит по уездам/волостям Большая просьба - придерживаться этой схемы, открывая новые темы.
Волости Тамбовской губернии по уездам https://forum.vgd.ru/2175/136188/ |
Козловский уезд Тамбовской губернии
▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)__кураторы раздела king, master599
kapitan_edward Участник
Тамбовская обл. р.п.Первомайский Сообщений: 115 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 120 | Наверх ##
9 июля 2020 17:46 9 июля 2020 17:55 Dyk написал: [q] душаков написал:
[q] Драгуны – это бывшие крестьяне князя Дмитрия Пожарского, позже чать из них верстались в «дети боярские» по Козлову.
[/q]
Интересно, когда эти села с крестьянами были пожалованы Пожарскому? У меня несколько веток из этих драгун, а вот уперся в 1647 год и все.[/q]
Душаков прав. В 1648г крестьяне сел Ярок, Горетово, Казинка, Торбеево?? кн. Дм.Пожарского на р.Лесной Воронеж почти на границе нынешней Липецкой области выкуплены у него, переселены в села Хоботец Богоявленское (тоже сейчас в народе Казинка) и Хоб. Козьмодемьянское (Горетово) и записаны в драгуны. До постройки Козлова в 1635-36гг с.Ярок и другие села Пожарского видимо относились к Ряжскому уезду. А пожалованы ему видимо после 1618г за заслуги в войне с поляками. Но Вотановские (редкая фамилия) могли получить доп. землю в придачу к основному поместью под Козловом или в близлежащих сёлах. Посмотреть ещё рядом с Хоб.Богоявленским граница уже Турмасовского стана. Некоторые фамилии села встречаются в с.Вишневом и др. Турм. стана. --- "Да ведают потомки православных земли своей минувшую судьбу!"
А.С.Пушкин | | |
Dyk Тамбов Сообщений: 808 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1525
| Наверх ##
9 июля 2020 19:53 kapitan_edward Да, Эдуард, это мне все известно. Сначала эти села относились к Пехлецкому стану Ряжского уезда. Есть перепись этих сел 1647 года до перехода с нагайстой стороны на русскую. Вотановские и мои Мелеховы записаны там как крестьяне вдовы Пожарского. После переселения в документах на протяжении нескольких десятков лет намечается изменение фамилии с Вотановский на Терской и к 1 РС в Хоботце-Богоявленском осталась только одна семья Вотановских и несколько Терских в разных селах. Вот и думаю - не связано ли это как-то с терским казачеством так же принимавшим активное участие в событиях 1612 года? --- Ищу сведения о Вотановских (д. Дмитриевка, Тамбовский р-н; с. Хобот-Богоявленское, Первомайский р-н), Кондратьевых (с. Хитрово, Рассказовский р-н), Толстых (с. Коптево, Рассказовский р-н), Ненаховых (с. Песковатка, Петровский р-н) Тамбовской области | | |
душаков Липецкая Сообщений: 962 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1672
| Наверх ##
9 июля 2020 20:37 10 июля 2020 17:29 Dyk, «Интересно, когда эти села с крестьянами были пожалованы Пожарскому?» Я предполагаю, что князю Д. Пожарскому Государь пожаловал только земли, селений с крестьянами на начало XVII века в тех местах не было. Известно, что примерно в это время землю в низовье Становой Рясы и на реке Воронеже получили в вотчину два московских монастыря Новоспасский и Чудов. Крестьян монастыри перевели их своих старых вотчин и основали селения: Кривец, Доброе городище, Ратчино и Буховое. Монастырские селения и крестьяне описаны здесь: РГАДА, Ф.1209, Оп.1, Д.229. 1627 – 1628 г. Вероятно, князь Пожарский тоже перевел на новые места крестьян со своих прежних поместий и вотчин или хотя часть из них. Я специально этой проблемой не занимался, но знаю что князь имел земли в Ряжском уезде. N 1648.Часть села Турова: за князем Дмитрием Михайловичем Пожарским. Часть слободы Лихоцкая за князем Пожарским. (РГАДА, Ф.1209, Оп.1, Д.409). 1628 год. Dyk, вероятно Вам нужно проверить эту версию, установить все поместья и вотчины князя, а дальше исследовать движение и переводы крестьян между ними. --- Все данные на сайте размещены мною добровольно .Веду поиск по фамилиям: Авилов, Беломытцев, Гвоздев, Горбылёв, Виданов, Дементьев, Душаков, Кочетов, Подлесных, Попов, Ртищев, Сапрыкин, Терехов, Чернавцев,. Шатохин, Черешнев, Фирсов, Халяпин. | | |
kapitan_edward Участник
Тамбовская обл. р.п.Первомайский Сообщений: 115 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 120 | Наверх ##
9 июля 2020 21:16 >> Ответ на сообщение пользователя Dyk от 9 июля 2020 19:53 Вообще загадка, почему эти села оказались на ногайской незащищённой!!стороне р. Лесной Воронеж. Может Д.Пожарскому за заслуги здесь поместье дали, а он крестьян из своих вотчин из-под вроде Суздаля перевел. Могли В. вместе с князем воевать и с ним на пенсию в деревню. Могли быть из пленных поляков, перешедших в московское подданство. Иногда, чтобы постоянно не служить, Дети боярские переходили в крестьяне. И наоборот, В. могли приняли фамилию Терской, чтобы из драгунов крестьянского происхождения перейти в сословие Детей боярских. Пока, наверное, в РГАДА надо переписные книги за 1618-47гг по Пехлецкому стану Ряжского уезда смотреть. У меня тоже по моим в 1675г упёрся. Откуда- ?? --- "Да ведают потомки православных земли своей минувшую судьбу!"
А.С.Пушкин | | |
Dyk Тамбов Сообщений: 808 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1525
| Наверх ##
9 июля 2020 21:55 Встречалась мне статья в которой говорится, что эти села возникли в 1571 году. Кто автор и откуда такое предположение мне не известно. Вот небольшая цитата:
Леса, реки, степи, тучный чернозем манили сюда первых переселенцев. Новопоселенцы с семьями вырубали леса, распахивали земли, строили курные дома, занимались освоением дикого поля, бортничеством, охотой. В случае опасности семьи могли уйти под защиту примыкавшего с севера непроходимого леса, реки, болот. Государство было заинтересовано в заселении окраин и создавало льготные условия для переселенцев - в течение трех лет они освобождались от повинностей и пользовались правом бесплатной рубки леса. Определенное значение имела удаленность края от правительственного контроля. Можно было записаться в привилегированное сословие мелких служилых людей. Поэтому из Ряжска, Рязани, Лебедяни, Воронежа хлынули переселенцы. Время донесло имена первых переселенцев, служилых людей - боярских детей - Иван Зацепин, Осип Ефремов, Харланов, Хватов, Болотовы, Ершовы, Мацневы в Казинке; в Гаритово-Семен Козлов, Максим Яковлев, в Ярке – Манаенковы, Логуновы.
Освоенные земли поселенцами, а также степи и пастбища в бассейне р.Лесной Воронеж -села Гаритово, Казинка, Ярок, Тарбеево были объявлены вотчиной (дачей) князя-боярина, героя освободительной войны русского народа от польских интервентов 1612 г. Дмитрия Михайловича Пожарского. В данное время господствовал тип поместно-вотчинного хозяйства. Население занималось земледелием, охотой, рыболовством и бортничеством и платили денежный оброк. С оброчными крестьянами Дмитрия Пожарского в Козловском уезде связаны два важнейших события в истории Козловского края: основание Троицкого мужского монастыря в 1627 году в трех верстах от того местах ,где впоследствии основан г.Козлов. --- Ищу сведения о Вотановских (д. Дмитриевка, Тамбовский р-н; с. Хобот-Богоявленское, Первомайский р-н), Кондратьевых (с. Хитрово, Рассказовский р-н), Толстых (с. Коптево, Рассказовский р-н), Ненаховых (с. Песковатка, Петровский р-н) Тамбовской области | | |
160562 г.Владимир Сообщений: 581 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 267
| Наверх ##
11 июля 2020 11:41 >> Ответ на сообщение пользователя Dyk от 12 июня 2020 13:28 Здравствуйте.У моей мамы в паспорте место рождения с.Самовец.Фамилия Кораблина.ее отец Кораблин Михаил Васильевич род 1906 г.Дед.Кораблин Василий Федорович и Евдокия Степановна.Еще были Кораблин Федор Петрович (не точно) и Матрена Степановна.Семья была репрессирована.Может есть какая то связь между всеми Кораблиными --- Ищу сведения о Чельцовых,Богомоловых и Мартыновых из Рязанской губ,и сведения о Кораблиных , Нафанайловых ,Николаевых из Самовец Козловского уезда.,Киселевы,Карасевы Владимирская губ .Меленковский уезд | | |
NataliaOv Сообщений: 132 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 112
| Наверх ##
11 июля 2020 19:04 160562 написал: [q] есть какая то связь между всеми Кораблиными [/q]
Конечно связь есть, ее не может не быть  Ибо предки наши, заселившись в каком-то месте, имели в среднем по 5 детей, а их дети вырастали, селились рядом своей семьей и тоже имели по 5 детей, и их дети по 5 детей. Вот мы - жалкие остатки этой геометрической прогрессии. --- Овечкины - с. Поветкина Орловской губ., Болховский уезд
Круглые - Киев, Богуслав, Умань
Соколовы, Лисовцевы, Малафеевы - сл. Засосенская Бирюченский уезд
Жегулины, Ланские - с. Плюхино Коротоякский уезд
Кораблины, Чаркины - с. Самовец Козловский уезд
Амани - СПб
Waeber - Москва, Курляндия | | Лайк (2) |
Dyk Тамбов Сообщений: 808 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1525
| Наверх ##
11 июля 2020 23:36 11 июля 2020 23:37 160562 написал: [q] есть какая то связь между всеми Кораблиными[/q]
Владею информацией только за 1697-1763 году. Более поздние периоды пока не смотрел. --- Ищу сведения о Вотановских (д. Дмитриевка, Тамбовский р-н; с. Хобот-Богоявленское, Первомайский р-н), Кондратьевых (с. Хитрово, Рассказовский р-н), Толстых (с. Коптево, Рассказовский р-н), Ненаховых (с. Песковатка, Петровский р-н) Тамбовской области | | |
160562 г.Владимир Сообщений: 581 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 267
| Наверх ##
12 июля 2020 8:28 >> Ответ на сообщение пользователя Dyk от 12 июня 2020 13:28 Может быть к моим можно привязать Клима Егоровича? Вы как определяете? По имени-отчеству?или еще как можно? --- Ищу сведения о Чельцовых,Богомоловых и Мартыновых из Рязанской губ,и сведения о Кораблиных , Нафанайловых ,Николаевых из Самовец Козловского уезда.,Киселевы,Карасевы Владимирская губ .Меленковский уезд | | |
Dyk Тамбов Сообщений: 808 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1525
| Наверх ##
12 июля 2020 11:12 160562 написал: [q] Вы как определяете? По имени-отчеству?или еще как можно?[/q]
Я определяю по документам. Записям в метрических книгах, ревизских сказках и пр. "Привязывать" можно кого и куда угодно, но без документов это просто предположения и фантазии. --- Ищу сведения о Вотановских (д. Дмитриевка, Тамбовский р-н; с. Хобот-Богоявленское, Первомайский р-н), Кондратьевых (с. Хитрово, Рассказовский р-н), Толстых (с. Коптево, Рассказовский р-н), Ненаховых (с. Песковатка, Петровский р-н) Тамбовской области | | |
|