 Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и своим личным поискам
открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах.
Раздел по Тамбовской губернии разбит по уездам/волостям
Большая просьба - придерживаться этой схемы, открывая новые темы.
Волости Тамбовской губернии по уездам https://forum.vgd.ru/2175/136188/ |
Козловский уезд Тамбовской губернии
▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)__кураторы раздела king, master599
Sergeyko09 Москва Сообщений: 637 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1275 | Наверх ##
23 января 2016 16:17 tanya nikolaevna написал: [q] Нет ,не является . Я все-таки к Харчевне склоняюсь, сначала харчевня,потом станция ,или наоборот, или одновременно.[/q]
Я не имею ввиду что это один населенный пункт, а то что они имеют общее происхождение. Т.е. можно допустить что эти земли могли быть дальними угодьями однодворцев из Хоботово-Богоявленского, а затем по мере освоения земель и роста населения в изначальном населенному пункте они стали самостоятельными населенными пунктами. К примеру если взять Тамбовский уезд, ту же Солдатскую слободу Лысых гор, которая сейчас входит в Лысые горы, она была просто Солдатской слободой, потом "освоили" ближайшие земли появилась Солдатская слобода она же Селезни, теперь это просто Селезни, потом появилась железная дорога и рядом из нее выросла уже станция Селезни. От туда же из Солдатской слободы растут ноги у Незнановки, которая была ранее Солдатской Двойней. Аналогично две Козьмодемьяновки имеют общее происхождение, одна была изначальной Козмодемьянской слободой и сросшись со старой Красногородской слободой стала Козьмодемьяновкой, другая Козьмодемьяновка была выселками из этой слободы и называлась ранее Козьмодемьяновской Криушей, потом тоже стала просто Козьмодемьяновкой. Аналогично Беломестная Двойня и Беломестная Криуша были выселками из Беломестной слободы Лысых Гор. ---
Перевод документов 16-19вв. | | |
tanya nikolaevna Тамбов Сообщений: 806 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 376 | Наверх ##
23 января 2016 16:24 Sergeyko09 написал: [q] Просто много совпадений в этих названиях Хобот-Харчевня-Богоявленское-Новобогоявленское, что наводит на мысль об общем происхождении, а не только о случайном совпадении. Может быть все ноги растут из одной более старой Хоботовки, а самая старая наверное как раз Хоботово-Богоявленское?
Но повторюсь я не силен в Козловсоком уезде, просто предположил.
По крайней мере если взять Тамбовскимй уезд, там совпадающие названия, не так уж и редко имеют общее происхождение. Ну если конечно не брать в расчет названия произошедшие от названия церкви.
[/q]
Да ,нет ,,,,,Общее -это Хобот -Хоботовский лес -деревни и села - вокруг Хоботовского леса,еще Иловай -речка . В этом месте куча сел с названием Иловай , Ну а Харчевня -это типа столовая у дороги -она хоть где -столовая . Я находила информацию о том ,что в Хоботове (в Хоботе ) была засека до заселения края..... но видимо ,пока дороги не было -народ здесь не селился -земля плохая -песок,низко,болотисто ,,ручьи,речушки ,,,Поэтому при заселении границ в этих местах и не селились -наверное только как сенокосные угодья использовали ,А в Тамбовском все ,наверное ,как-то по другому. Я встретила в Токаревском районе Кочетовку -она заселена выходцами с Кочетовской слободы (Кочетовки ) Козловского уезда ---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | |
tanya nikolaevnaТамбов Сообщений: 806 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 376 | Наверх ##
23 января 2016 16:36 Sergeyko09 написал: [q] Я не имею ввиду что это один населенный пункт, а то что они имеют общее происхождение.
Т.е. можно допустить что эти земли могли быть дальними угодьями однодворцев из Хоботово-Богоявленского,[/q]
Первым заселялся Алешинский стан -И близ лежащие села -Остролучье и Терновое . В одном земля плохая,в другом ее мало -сплошной лес - и в разных источниках написано -что землю ,помимо своих населенных пунктов получали в дачах в Иловайском и Турмасовском стане . Я думаю здесь были Остролучинские покосы . и на них они и отселились -Вот эти -то документы мне и хочется найти -отселились ли они на свои дачи или им землю дали,да еще и денег отсыпали. Впрочем и по терновским дворикам такой же вопрос .А Хобот -это скорее от старого названия засеки В Хоботово жили Остролучинские однодворцы ....а в Остролучье ,судя по документам 17 века из Ряжска. Воропаевы и в ряжских десятнях 16 века есть ---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | |
Sergeyko09Москва Сообщений: 637 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1275 | Наверх ##
23 января 2016 16:55 tanya nikolaevna написал: [q] Первым заселялся Алешинский стан -И близ лежащие села -Остролучье и Терновое . В одном земля плохая,в другом ее мало -сплошной лес - и в разных источниках написано -что землю ,помимо своих населенных пунктов получали в дачах в Иловайском и Турмасовском стане . Я думаю здесь были Остролучинские покосы . и на них они и отселились -Вот эти -то документы мне и хочется найти -отселились ли они на свои дачи или им землю дали,да еще и денег отсыпали. Впрочем и по терновским дворикам такой же вопрос .А Хобот -это скорее от старого названия засеки
В Хоботово жили Остролучинские однодворцы ....а в Остролучье ,судя по документам 17 века из Ряжска. Воропаевы и в ряжских десятнях 16 века есть [/q]
Если по карте смотреть, то Хоботово которое с железнодорожной станцией, в стародавние времена вполне вероятно с другой стороны леса от Остролучья могло находиться, поэтому изначально по крайней мере эта часть Хоботово, могла остролучинским и не принадлежать, а относится к Иловайскому стану. По вашим Хоботовцам какая самая крайняя ревизия вам известна? и с какого года они в метриках Остролучья фигурируют? ---
Перевод документов 16-19вв. | | |
Sergeyko09Москва Сообщений: 637 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1275 | Наверх ##
23 января 2016 17:16 tanya nikolaevna написал: [q] В Хоботово жили Остролучинские однодворцы ....а в Остролучье ,судя по документам 17 века из Ряжска. Воропаевы и в ряжских десятнях 16 века есть [/q]
Воропаевы в принципе распространенная служилая фамилия, в прошлом году я изучал перепись козловскую, если не ошибаюсь 1658 года, Воропаевы на сколько помню там мелькали, но в каком населенном пункте мне уже не вспомнить, то ли Чурюково, то ли Глазок, а может и в том же самом Остролучьи. ---
Перевод документов 16-19вв. | | |
tanya nikolaevnaТамбов Сообщений: 806 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 376 | Наверх ##
23 января 2016 17:20 Мои Воропаевы с 1649 года в Остролучье -прибыли с ряжска . Есть в поместном приказе гор ряжска. Здесь на форуме есть -ребята делились, А в ГАТО - ревизия по остролучью 1811 год,может в 1782 найду -но в описи нет ---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | |
tanya nikolaevnaТамбов Сообщений: 806 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 376 | Наверх ##
23 января 2016 17:22 tanya nikolaevna написал: [q] Есть в поместном приказе гор ряжска.[/q]
уже по Остролучью ,Воропаевы -фамилия распространенная ,но мои Остролучье - Хоботово ,,, ---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | |
tanya nikolaevnaТамбов Сообщений: 806 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 376 | Наверх ##
23 января 2016 17:26 tanya nikolaevna написал: [q]
Если по карте смотреть, то Хоботово которое с железнодорожной станцией, в стародавние времена вполне вероятно с другой стороны леса от Остролучья могло находиться, поэтому изначально по крайней мере эта часть Хоботово, могла остролучинским и не принадлежать, а относится к Иловайскому стану. [/q]
А Вы не по карте -вы мне на слово поверьте -это рядом -минут 15 пешком по дороге ,а если через лес ,то совсем близко ,,,,,Это все совсем близко - если раньше -официально все три населенных пункта были типа один - ст Хоботов,пос Райцентр,дер Хоботово ( Плетневка )-просто по Хоботову граница района проходит и три ж/д остановки- там все чудно !!!!! ---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | |
Sergeyko09Москва Сообщений: 637 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1275 | Наверх ##
23 января 2016 17:31 23 января 2016 17:32 tanya nikolaevna написал: [q] А Вы не по карте -вы мне на слово поверьте -это рядом -минут 15 пешком по дороге ,а если через лес ,то совсем близко ,,,,,Это все совсем близко - если раньше -официально все три населенных пункта были типа один - ст Хоботов,пос Райцентр,дер Хоботово ( Плетневка )-просто по Хоботову граница района проходит и три ж/д остановки- там все чудно !!!!! [/q]
Я могу вам на слово поверить, а вы сможете объяснить по какой причине по Райцентру граница районов проходит? ---
Перевод документов 16-19вв. | | |
tanya nikolaevnaТамбов Сообщений: 806 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 376 | Наверх ##
23 января 2016 18:10 Sergeyko09 написал: [q] Я могу вам на слово поверить, а вы сможете объяснить по какой причине по Райцентру граница районов проходит? [/q]
Не могу ,не знаю ,,,, Это не совсем моя территория ,хотя я об этом знаю и всегда чудно было !!!!. Наверное ответ есть где-нибудь в документах ликвидации Хоботовского района -Почему Хоботово пополам поделили . При этом правоприемником стал Мичуринский район - ---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | |
|
