 Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и своим личным поискам
открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах.
Раздел по Тамбовской губернии разбит по уездам/волостям
Большая просьба - придерживаться этой схемы, открывая новые темы.
Волости Тамбовской губернии по уездам https://forum.vgd.ru/2175/136188/ |
Козловский уезд Тамбовской губернии
▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)__кураторы раздела king, master599
tanya nikolaevna Тамбов Сообщений: 825 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 382 | Наверх ##
23 января 2016 14:50 Sergeyko09 написал: [q] А у Муравьева не про Хоботово написано?[/q]
Нет -это про Хобот -Богоявленское , Со словом Хобот много населенных пунктов - Они все вокруг Хоботовского леса, ну и речка На карте 1862 года -деревня Хобот -это одна деревня,село Богоявленское -другой населеный пункт. Есть много всяких Хоботцев -не отличались наши предки оригинальностью названий  . Это разные населенные пункты. Из дореволюционной деревни Хоботово -сейчас три пункта -Станция Хоботово-она же поселок Хоботово -здесь видимо и была эта харчевня,потом почтовая станция ,потом железнодорожная ,затем поселок Райцентр(это уже Мичуринский р-он)-здесь был центр Хоботовского района ,что раньше -не знаю и деревня Хоботово -в народе Плетневка -уже могу сказать ,основываясь на своих исследованиях -здесь была земля помещицы Плетневой -у нее в Хоботово больше всех крепостных. Сказок однодворцев по Хоботу не нашла -своих нашла по Остролучью, Хотя в МК ,пока там писали населенный пункт в приходе -мои писались однодворцы с Хобота ,да я и знаю что моя прабабка с Хоботово ,,.Просто все исследую,время образования,как жили,чем жили ,где дом был А вообще у Муравьева по Козлову все ну очень-очень приблизительно,,,, Я правда с него и начала ...... интересно было до страсти ,,,,,Его как художественную литературу -хорошо ....а как материал для исследования Козлова и уезда -ни о чем ---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | |
tanya nikolaevnaТамбов Сообщений: 825 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 382 | Наверх ##
23 января 2016 15:10 Oskar112 написал: [q] Почтовые станции сами по себе, а харчевни были при постоялых дворах, что не исключало их нахождения рядом.
[/q]
А Вы про это как следует знаете ? Что харчевни ни при станциях,а при дворах ..... Просто В Хоботове была почтовая станция -и я думаю по времени 1763 год совпадает ,может станции еще не было ,а только харчевню построили. Дальше по дороге Терновские дворики - здесь было 2 постоялых двора . Это я тоже знаю,об этом говорит и название деревни Дворики , Но предположить ,что в 1763 году -это уже дворики не могу -рановато , По моим подсчетам -образование Двориков -начало 19 века -я уже и кандитата на первого жителя нашла ---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | |
tanya nikolaevnaТамбов Сообщений: 825 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 382 | Наверх ##
23 января 2016 15:13 Речь идет о Московском почтовом тракте ! ---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | |
Sergeyko09 Москва Сообщений: 637 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1277 | Наверх ##
23 января 2016 15:31 Dyk написал: [q] Sergeyko09
Речь идет не о Хоботце-Богоявленском, а о деревне Хоботово (Хобот), которая рядом с Остролучьем. [/q]
Я не силен в Козловскому уезде, больше по Тамбовскому уезду специализируюсь, но человек ищет "начало" Хоботово, быть может это Хоботова-Богоявленское и является "началом" того Хоботова. ---
Перевод документов 16-19вв. | | |
Sergeyko09Москва Сообщений: 637 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1277 | Наверх ##
23 января 2016 15:42 23 января 2016 15:44 tanya nikolaevna написал: [q] Нет -это про Хобот -Богоявленское , Со словом Хобот много населенных пунктов - Они все вокруг Хоботовского леса, ну и речка
На карте 1862 года -деревня Хобот -это одна деревня,село Богоявленское -другой населеный пункт. Есть много всяких Хоботцев -не отличались наши предки оригинальностью названий . Это разные населенные пункты. Из дореволюционной деревни Хоботово -сейчас три пункта -Станция Хоботово-она же поселок Хоботово -здесь видимо и была эта харчевня,потом почтовая станция ,потом железнодорожная ,затем поселок Райцентр(это уже Мичуринский р-он)-здесь был центр Хоботовского района ,что раньше -не знаю и деревня Хоботово -в народе Плетневка -уже могу сказать ,основываясь на своих исследованиях -здесь была земля помещицы Плетневой -у нее в Хоботово больше всех крепостных. Сказок однодворцев по Хоботу не нашла -своих нашла по Остролучью, Хотя в МК ,пока там писали населенный пункт в приходе -мои писались однодворцы с Хобота ,да я и знаю что моя прабабка с Хоботово ,,.Просто все исследую,время образования,как жили,чем жили ,где дом был[/q]
Просто много совпадений в этих названиях Хобот-Харчевня-Богоявленское-Новобогоявленское, что наводит на мысль об общем происхождении, а не только о случайном совпадении. Может быть все ноги растут из одной более старой Хоботовки, а самая старая наверное как раз Хоботово-Богоявленское? Но повторюсь я не силен в Козловсоком уезде, просто предположил. По крайней мере если взять Тамбовскимй уезд, там совпадающие названия, не так уж и редко имеют общее происхождение. Ну если конечно не брать в расчет названия произошедшие от названия церкви. ---
Перевод документов 16-19вв. | | |
Oskar112Любитель  РФ Сообщений: 566 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 658 | Наверх ##
23 января 2016 15:42 23 января 2016 15:47 tanya nikolaevna написал: [q] Что харчевни ни при станциях,а при дворах[/q]
могли располагаться в одном месте, но харчевня не помещении почты. Почта гос.учреждение со всеми вытекающими. Элементами инфраструктуры тракта помимо почтовых станций были постоялые дворы (трактиры) — придорожные гостиницы с харчевнями). Интенсивное движение способствовало тому, что вдоль тракта появлялись жилища и населённые пункты, что давало толчок развитию городов. ---
«Ищите, и обрящете,толцыте, и отверзется». Ищу ... | | |
Sergeyko09Москва Сообщений: 637 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1277 | Наверх ##
23 января 2016 15:48 tanya nikolaevna написал: [q] Хотя в МК ,пока там писали населенный пункт в приходе -мои писались однодворцы с Хобота ,да я и знаю что моя прабабка с Хоботово ,,.Просто все исследую,время образования,как жили,чем жили ,где дом был[/q]
А в "дометрический" период вы своих нашли, в каком населенном пункте они жили на 3 ревизию или еще ранее, известно? ---
Перевод документов 16-19вв. | | |
tanya nikolaevnaТамбов Сообщений: 825 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 382 | Наверх ##
23 января 2016 15:52 Sergeyko09 написал: [q]
Я не силен в Козловскому уезде, больше по Тамбовскому уезду специализируюсь, но человек ищет "начало" Хоботово, быть может это Хоботова-Богоявленское и является "началом" того Хоботова. [/q]
Нет ,не является . Я все-таки к Харчевне склоняюсь, сначала харчевня,потом станция ,или наоборот, или одновременно. На станции селятся однодворцы -нужно же ее содержать ,лошади ,то се,еда -но налоги они по своим селам платили - поэтому сказок однодворцев по Хоботову нет. райончик застроился и разным военным за заслуги землицу даровали -в Хоботово много помещиков ,,,,правда очень мелкие -Плетнева самая крупная. В списке помещиков Козловского уезда за 1862 год ни одного нет (правда,это тоже не показательно -может забыли,утаили Как эти крестьяне там жили ,земля плохая ,,,,,Хорошо им там начали заводики строить ,дорога прошла. Хоботовские крестьяне на свои деньги школу построили и учителей содержали !!!!! чтобы своих ребятишек учить !!!!! Гордиться такими корнями надо !!! Прямо интересно мои -то однодворцы в этом участвовали ---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | |
tanya nikolaevnaТамбов Сообщений: 825 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 382 | Наверх ##
23 января 2016 16:02 Sergeyko09 написал: [q] А в "дометрический" период вы своих нашли, в каком населенном пункте они жили на 3 ревизию или еще ранее, известно?
[/q]
Я еще на РГАДА не выходила -не все до конца метрики изучила ,и еще одна ревизия есть . Правда ,ребята с форума поделились разной информацией -за17-18 век,думаю точно про моих. Я очень благодарна !И есть выписка из РГАДА 1-3 ревизии по Кочетовской веточке -родня нашлась -обший предок в 18 веке  А сейчас в обратном направлении рою 3 часть изучаю -чтобы полнее , И составляю зал боевой славы - для молодежи - героическая у меня родня -много награжденных -надо чтобы знали. И много женских веточек брошено - по Лебедяни и по Козлову. Работы много . А для запросов надо денежек выделить,а у меня ремонт  ---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | |
tanya nikolaevnaТамбов Сообщений: 825 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 382 | Наверх ##
23 января 2016 16:10 Oskar112 написал: [q] могли располагаться в одном месте, но харчевня не помещении почты. Почта гос.учреждение со всеми вытекающими.
Элементами инфраструктуры тракта помимо почтовых станций были постоялые дворы (трактиры) — придорожные гостиницы с харчевнями). Интенсивное движение способствовало тому, что вдоль тракта появлялись жилища и населённые пункты, что давало толчок развитию городов.[/q]
А я и не утверждаю,что Харчевня это помещение станции ,Все видимо так как Вы и пишите ,да и я также пишу. Наверное ,Харчевня появилась раньше станции ,,,,сначала кормили ,....а уже потом лошадей стали менять ---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | |
|
