Захоронения советских солдат в Странах Европы

Ella написал:

[q]

Wojciech , mibi

Доброй ночи, Войтек и Илья!
Здесь https://forum.vgd.ru/120/ оставлено сообщение:

[q]

kac

NEW! Сообщение отправлено: 7 декабря 2008 23:48
При поиске своего прадедушки - Карпова Матвея Герасимовича, пропавшего в годы ВОВ, на сайте Мемориала получил информацию, что он служил в 903 АП, 343 СД, 30.06.1942 попал в плен, место пленения Савинцы, лагерный номер 22491, умер 16.09.1942. Подскажите пожалуйста, где мне можно узнать место захоронения прадедушки или другую информацию о его судьбе.

[/q]

На Мемориале на карточке военнопленного не указаны название лагеря или его номер. Лишь на оборотной стороне одна запись на немецком с сокращениями.
Может быть Вы сможете помочь человеку? Может быть, Вам встречались близкие номера. Понимаю, что это маленькая надежда...

Июнь 1942 г. + Савинцы - это Харьковская обл., Харьковский котел.
Об этом есть здесь http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=929
Здесь http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=105 список лагерей, куда были отправлены военнопленные, плененные под Харьковом.

С уважением, Ella.

[/q]

Добрый вечер, Элла.

Привязываться к месту пленения - это распылять силы. Пленных из под Харькова (+ Керчи и Севастополя) могли послать практически в любой существующий на лето 1942 лагерь.
Здесь надо идти, наоборот, от имеющихся записей и, желательно, без фантазий.

Запись на обратной стороне карточки "Hptm. Arde., 19. 8. 42"
то есть это указание на рабочую команду, куда человека отправили 19 августа 1942.
У меня пока такой рабочей команды нет в общей базе.
Но это может быть и сокращением, т.к. после Arde стоит точка.
Значит, нужно искать местность, где возможно было такое название (то есть не упускать возможность переименования)
Где искать? - по времени с момента пленения прошло два с половиной месяца. Даже если колонну пленных все время гнали пешком, то это возможный этап в 700-1500 км. Примерное направление Харьков - Владимир Волынский - Ченстохово. (хотя после Владимир-Волынска вполне мог быть Пшемысль, где дальше перевозка по железной дороге).

Вторая дополнительная конкретная точка для поиска.
"AK Dietrich, 25. 10. 42" - это рабочая команда от этого же неизвестного шталага. (она указана в личной карте Разумова Николая Петровича, 27.07.1903 на ОБД)

Поскольку оба названия носят явно неславянскую этимологию, то это второстепенный указатель на предполагаемое место его расположения - или присоединенная к рейху часть Польши или Чехословакии, или территория Австрии или же сама Германия.

Сегодня больше ничего конкретного не скажу.
Возможно, кто-то с болим лимитом времени и более мощным РК сможет найти эти два населенных пункта.
Если это удастся, то определение места захоронения - в местной администрации, как неоднократно говорит Войтек. (предположения это одно, утверждения - другое)

Здравствуйте. Помогите наити безвести пропавшего Киселёва Сергея Николаевича уроженца Пермской области Октябрьского района деревни Тесяк 1909 года рождения призван в 1941 году. Безвести пропал в январе 1942 года.

Драва написал:

[q]

Посмотрите, пожалуйста, на карту по адресу:http://khd-research.net/Heimat..._Kreuz.jpgВ двух километрах от деревни Хохцайт (Hochzeit - Stare Osieczno) находится деревня Wiesental (Przesieki).В деревне Wiesental слева от дороги, которая ведёт из Selchowhammer (Кузьница Желиховска), там , где буква W(iesental), точнее - у самого шоссе обозначенного красным цветом, находились могилы павших в боях советских солдат.Могил было меньше десяти. То, что меня печалит - там были и безымянные могилы. В радиусе до 10-ти километров по отношению к деревне Hochzeit других мест захоронений не было.То ли в конце 70-ых, то ли в начале 80-ых солдат перезахоронили.Так как деревни Hochzeit и Wiesental в прошлом принадлежали к разным крупным административным регионам, похороненных в Wiesental могли перезахоронить на большое военное кладбище в г.Валч (Deutsch Krone). (???) Город Валч находится в 42-х километрах к востоку от Wiesental. На этом кладбище похоронены 1638 советских солдат.P.S. С 1953 по 1960 год я ходила в школу из Hochzeit в Wiesental.

[/q]

Драва
Воинов никуда не перезахоронили. До сих пор на этом месте находится памятник и братская могила с неизвестным количеством безымянных солдат.

Добрый день.Огромное человеческое спасибо всем откликнувшимся.Всего доброго в новом году.

Vovan9523

На третьей карте - Stare Osieczno (Хохцайт), южнее от него надпись:
L. Kotlina. Это обозначение лесничества Kesselgrund.

http:www.glusko.info/kajaki.htm