Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Захоронения советских солдат в Странах Европы

ЗДЕСЬ ЗАКАНЧИВАЕТСЯ ПЕРЕПИСКА НА ИМЯ Тимонин Дмитрий Александрович.
НОВЫЕ ЗАПРОСЫ НЕ ОСТАВЛЯТЬ, ПО ОКОНЧАНИЮ ПЕРЕПИСКИ ВЕТКА БУДЕТ ЗАКРЫТА,

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 17 18 19 20 21 * 22 23 24 25 ... 85 86 87 88 89 90 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
mibi

mibi

Германия
Сообщений: 279
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 59
SergS
сел. Вальфайн земли Бранденбург - не нашел
Droskau, Kreis Sorau сегодня Zary в Польше
д. Кнессен, земля Бранденбург - не нашел
с. Зандич Бранденбургской провинции - не нашел
Reitwein, Kreis Lebus
Haelse, Kreis Koenigsberg/Neumarkt сегодня Porzecze Польша
---
Два чувства дивно близки нам - В них обретает сердце пищу -
Любовь к родному пепелищу, Любовь к отеческим гробам.
А.С.Пушкин
mibi

mibi

Германия
Сообщений: 279
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 59
SergS
Бартау не нашел, но Glogau это Glogow в Польше
Unter Schreibendorf, Strehlin - Strzelin (Польша)
нас. пункте Кехельсдорф в Ниж. Силезии - не нашел
окр. сел. Реевитц в р-не г. Тропац (село Тропац?) в Силезии - скорее всего Reesewitz / Kreis Oels
Gross Neuendorf, Wriezen
ул. Алленштанеер и г. Буглин не нашел
Graudenz - Grudziadz (Польша)
Grottkau - Grodkow (Польша)
Deutsch Krone - Walcz

---
Два чувства дивно близки нам - В них обретает сердце пищу -
Любовь к родному пепелищу, Любовь к отеческим гробам.
А.С.Пушкин
vizitep
Новичок

Сообщений: 9
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3
Здравствуйте!
Огромное спасибо создателям этой страницы! А особенно Омичу (Сергею)!
Документов подтверждающих родство, кроме как отчества отца не сохранилось, да и фамилия, как выяснилось, на захоронении искажена. Видимо прийдется прорываться в Германию через турагенства или есть какие-то другие способы попасть в Германию, т.к. нужный мне городок расположен явно не в туриской зоне sad.gif
omitsch

Сообщений: 197
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 29
Для viziter

Уважаемый Андрей!

Советую обратиться для начала в консульство РФ (Саксония и Тюрингия) или Германии в Новосибирске (как я понял, Вы сибиряк, как и я), они должны содействовать в получении визы для посещения гражданам РФ могил погибших родственников на территории Германии. Если откажут, можно попробовать напрямую обратиться к городским властям г.Ниски. А насчет турзоны Вы неправы, рядом Дрезден, совсем недалеко Вроцлав и Прага. Шенгенская виза действует теперь для всех трех стран. Будут вопросы, попробую ответить. Поблизости от г.Ниски находятся еще 2 советских воинских кладбища.
См. в ветке "ФОТОГРАФИИ.ГЕРМАНИЯ.СВОБОДНОЕ ГОСУДАРСТВО САКСОНИЯ (ДРЕЗДЕН)"

Генеральное консульство Российской Федерации в Лейпциге
Консульский округ: Саксония и Тюрингия
Turmgutstrasse 1
04105 Лейпциг
тел. +49 341 585 18 76
факс. +49 341 564 95 89
rusgenkon_leipzig@t-online.de

Генеральное консульство Германии в Новосибирске
http://www.nowosibirsk.diplo.d...seite.html

Желаю удачи!!!

С уважением Омич (Сергей)

vizitep
Новичок

Сообщений: 9
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3
Сергей еще раз спасибо Вам за рекомендации! Обязательно сообщу, что получиться!
С уважением Андрей
Гал
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2
Уважаемый администратор сайта! Прошу удалить направленный ранее мной запрос - Заголовок "Ищу деда". Заранее спасибо.
Ella
Модератор раздела

Ella

ДОНЕЦК, ДНР
Сообщений: 20901
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 3638
Гал

Приветствую!

Всегда пожалуйста! Только укажите ссылку на местонахождение Вашего сообщения, которое Вы хотите удалить.
Как это сделать? Под Вашим Ником "Гал" написано новичок, а ниже красными буквами ССЫЛКА. Кликните по этому слову, откроется новое окно.Скопируйте интернет адресс ссылки. Вот и все.
Каждый день поступают новые запросы, предыдущие уходят назад. А, появившаяся ссылка, -ПОСТОЯННЫЙ адрес сообщения.
Удачи!
---
ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.

В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ.
bajun
Начинающий

Сообщений: 44
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7

SergS написал:
[q]
Добрый день! Помогите разобраться со следующими вопросами:

На странице http://www.moosburg.org есть список лагерей времен 2 мировой. Но там не нашел концентрационых лагерей (KZ: Konzentrationslager - concentration camp - camp de concentration). В чем дело?

И еще вопрос по этому списку (нужно бы задать его авторам, составлявшим этот список, но я не силен в немецком, может быть кто переадресует?): там есть лагерь
Stalag X D (310) Munster Munster D (Niedersachsen) 6.1941-1.1942
Stalag X D (310) Wietzendorf Wietzendorf D (Niedersachsen) 1.1942-8.1942

На ОБД Мемориал есть копия карточки военнопленного (запись из нашей Книги Памяти)

ПЕТРОВ Фёдор Андреевич (р. 1919), д. Антошкино Чановского (ныне Куйбышевского) р-на.
Призван Чановским РВК НСО в 1939 г.
Рядовой 34 СП. Попал в плен 27.06.41 г. под г. Львов.
Умер от туберкулеза 19.06.43 г. в лагере Stalag X D (310), лаг.№7549.
Основание: арх. ЧРВК, д. 135, л. 163; ЦАМО, ф.58, оп.977520, д.2112.

Не совпадают данные по времени, получается, что человек умер в уже не существующем лагере? ошибка в http://www.moosburg.org?
[/q]


Добрый день!

На сайте http://www.moosburg.org дан список лагерей для военнопленных. Это ведомство вермахта.
Концентрационные лагеря подчинялись главному управлению имперской безопасности (РСХА), т.е. к лагерям военопленных никакого отношения не имеют.

В отношении Петрова Ф. А.
Он действительно находился в шталаге 310 (X D), Витцендорф.
Но по записям в личной карте (на обороте) 28 октября 1941 года был передан в распоряжение шталага X B, Зандбостель, т.к. находился в рабочей команде, а в Витцендорфе в это время был объявлен карантин.

Как самостоятельный лагерь шталаг 310, Витцендорф был расформирован летом 1942 года, но с этого момента он превратился в филиал шталага X B, Зандбостель, т.е. в нем по прежнему находились советские военнопленные. в частости в Витцендорфе действовал лазарет, в котором Петров и умер.

Здесь вопрос не в несовпадении во времени , а в в том статусе, который соотносился с этим населенным пунктом. В данном случае: шталаг-филиал шталага-лазарет.

---
С уважением, Виктор
SergS

Новосиб. обл.
Сообщений: 184
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 34
bajun
Спасибо за пояснения. А про карантин, это из какого источника?
Таким образом, Петров умер в филиале шталага X B, Зандбостель, в шталаге-лазарете Витцендорфе или был переведен (премещен) в Зандбостель? Или еревод был только по документам?
Сменилось наименование, а место осталось то же самое?

А где нибудь есть подобный список концлагерей? Там тоже были военнопленные? И на них заводились подобные карточки? По какому приципу людей помещали в лагерь , или концлагерь?
(был на Вашем сайте, не ужели так мало осталось данных на людей, попавшим в концлагеря? и такие маленькие списки??)
---
С уважением, SergS
Все мои личные данные я размещаю на форуме добровольно и эти данные служат для поиска информации о моих родственниках
bajun
Начинающий

Сообщений: 44
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7

SergS написал:
[q]
bajun
Спасибо за пояснения. А про карантин, это из какого источника?
Таким образом, Петров умер в филиале шталага X B, Зандбостель, в шталаге-лазарете Витцендорфе или был переведен (премещен) в Зандбостель? Или еревод был только по документам?
Сменилось наименование, а место осталось то же самое?

А где нибудь есть подобный список концлагерей? Там тоже были военнопленные? И на них заводились подобные карточки? По какому приципу людей помещали в лагерь , или концлагерь?
(был на Вашем сайте, не ужели так мало осталось данных на людей, попавшим в концлагеря? и такие маленькие списки??)
[/q]


Здравствуйте!
Про карантин, это из исторической литературы. Точной даты не приводится, но судя по датам передачи рабочих команд другим шталагам началом карантина можно считать последнюю неделю ноября 1941.

В документе на ОБД Мемориал есть обратная сторона. Там записаны перемещения по рабочим командам. Если не сможете прочитать сами - я дам хронологический ряд.
Петров был, скажем так, приписан к шталагу X B. То есть за все случаи, происходившие с военнопленным отвечала и отчитывалась администрация шталага X B, Зандбостель. В самом лагере он мог вообще не появиться, только перемещаться из одной рабочей команды в другую.
К июню 1943 года Петров опять оказался в Витцендорфе. Но самого лагеря, как штатной единицы, т.е. шталага 310, Витцендорф, к этому времени уже не существовало. (Несколько упрощенный пример. Допустим есть в городе стадион, где играла команда клуба "Зенит". Прошло время и команда "Зенит" распалась. Но стадион остался по тому же адресу, только теперь там играет команда "Факел". То же самое с лагерем - территория осталась та же, но изменилось управление ею и её подчиненность).

Да, список концлагерей СС есть. И даже есть подробные списки их рабочих филиалов.
Советские военопленные в концлагерях, как военнопленные, были только в 1941-1942 гг. С лета 1942 года они могли отправляться в концлагеря, но уже как заключенные концлагеря. В этом случае из военопленных они исключались.
Да, в каждом концлагере обязательно заводилась личная учетная карточка узника. Исключение составляют лишь лагеря массового уничтожения, где регистрации по прибытию могло не происходить. Как в Аушвице (Освенциме), Люблине (Майданеке).
Хм, про принцип точнее всего ответить, что по принципу принадлежности к славянам. Однако, военослужащие, взятые в плен на поле боя или в окружении отправлялись в лагеря для военнопленных. В случае подозрений в политической неблагонадедности,склонности к побегам, участию в саботаже или в подпольной организации военнопленного могли перевести в концлагерь.

Эти списки были составлены большей частью до того, как в интернете появились данные из ОБД.
И по концлагерям нигде не было ни одной фамилии, только число погибших (кроме списка Бродского, отправленных в Дахау).
Да, списки неполные, но по мере возможности я их дополняю.
Просто при наличии ОБД по личным данным поиск могут вести практически все. Но объяснить - что значат записи в документах иногда весьма проблематично, хотя бы потому, что знать это мог только тот человек, который делал эту пометку в 1941 году.

Такие вот пирожки с котятами.

---
С уважением, Виктор
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 17 18 19 20 21 * 22 23 24 25 ... 85 86 87 88 89 90 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Захоронения советских солдат в Странах Европы [тема №4102]
Вверх ⇈