Поиск захоронений советских воинов на территории Польши : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )

Wojciech написал:

[q]

Здравствуйте Сергей
Расположение деревни Słupno найдете по ссылке :

document.write('<a href="http://mapa.szukacz.pl/?&n=52.386497&e=21.155634&z=12m&typ=n&t=Kliknięty" rel="nofollow" target=_blank>http://mapa.szukacz.pl/?&n...mp;#281;ty</a>';http://mapa.szukacz.pl/?&n...mp;#281;ty punkt

woj. mazowieckie - мазовецкое воеводство
pow. wołomiński - повят Воломин
gmina Radzymin - гмина Радзымин

из этой деревни после войны действительно перезахоронили 416 советских воинов на кладбище - мавзолей расположенное по ул. Жвирки и Вигуры ( это район Мокотув) , при чем только 18 фамилий тогда идентифицировали. Остальные покоятся в братских могилах № 13, 17 - 25 как безымянные.

Таким образом можно предполагать, что и Ваш прадед там как безымянный лежит. Только Польский Красный Крест имеет право приказать, чтобы его фамилию занесли в список кладбища - если направите туда запрос - document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/109/32286/">https://forum.vgd.ru/109/32286/</a>';https://forum.vgd.ru/109/32286/

Не обращайте внимания на тех, котрые подсовывают как источник Книгу Памяти АПН - Пшимановского, который упорно держат на форуме document.write('<a href="http://www.ipc.antat.ru/Ref/all.asp." rel="nofollow" target=_blank>http://www.ipc.antat.ru/Ref/all.asp.</a>';http://www.ipc.antat.ru/Ref/all.asp.
Чего он стоит, можете прочесть в первом сообщении этого раздела
document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/111/11544/p207941.htm#pp207941">https://forum.vgd.ru/post/111/11544/p207941.htm#pp207941</a>';https://forum.vgd.ru/post/111/11544/p207941.htm#pp207941
или на форуме :
document.write('<a href="http://srpo.ru/forum/index.php?topic=7063.0" rel="nofollow" target=_blank>http://srpo.ru/forum/index.php?topic=7063.0</a>';http://srpo.ru/forum/index.php?topic=7063.0

[/q]

Спасибо Пан Войтек. Но я так и не понял мой прадет остался захороненым в с. слупно или же он перезахоронен на кладбище-мавзолей только как неизвестный. И в с. Слупно захоронения ввиде обычного кладбища или как.
Спасибо.

semsergo написал:

[q]

Спасибо Пан Войтек. Но я так и не понял мой прадет остался захороненым в с. слупно или же он перезахоронен на кладбище-мавзолей только как неизвестный. И в с. Слупно захоронения ввиде обычного кладбища или как.
Спасибо.

[/q]

В деревни Слупно военных могил сейчас нет. Когда проводили перезахоронеия, как правило эксгумировали всех , которые были в первоначальных могилах., но не всех могли идентифицировать. Ваш прадед покоится в Варшаве, но как безымянный.

Здравствуй дорогой Войтек, мой дедушка хочет найти место захоронения своего брата Шалаваева Нуркена 1925 гр младшей сержант воинский часть 1293 в составе 160 СБКД в селе Черна Струга Варшавское воевод 10,10,1944г. Который есть в списке погибших захоронений

С Уважением Алмас и дедушка Шалабаев Абылкасым.

Wojciech написал:

[q]

semsergo написал:
[q]

Спасибо Пан Войтек. Но я так и не понял мой прадет остался захороненым в с. слупно или же он перезахоронен на кладбище-мавзолей только как неизвестный. И в с. Слупно захоронения ввиде обычного кладбища или как.
Спасибо.

[/q]

В деревни Слупно военных могил сейчас нет. Когда проводили перезахоронеия, как правило эксгумировали всех , которые были в первоначальных могилах., но не всех могли идентифицировать. Ваш прадед покоится в Варшаве, но как безымянный.
[/q]

Большое спасибо.Теперь все понятно.

almas написал:

[q]

Здравствуй дорогой Войтек, мой дедушка хочет найти место захоронения своего брата Шалаваева Нуркена 1925 гр младшей сержант воинский часть 1293 в составе 160 СБКД в селе Черна Струга Варшавское воевод 10,10,1944г. Который есть в списке погибших захоронений
С Уважением Алмас и дедушка Шалабаев Абылкасым.
[/q]

Здравствуйте Алмас
Брат Вашего дедушки погиб и первоначально был похороне в деревни Czarna Struga
http://g.co/maps/g4xpv
которая ныне является микрорайоном пригорода Варшавы - города Marki Марки.
Из Черной Струги в 1949 году перезахоронили на военное кладбище-мемориал в Варшаве, расположенное по ул. Жвирки и Вигуры сотни советских воинов, которые покоятся в братских могилах №№ 168 - 205.
К сожалению фамилия Шалаваева Н. в списке эксгумированных не значится - он наверно был среди нескольких десятков безымянных. которых не смогли идентифицировать.
На этом кладбище покоится 21 668 воинов, но увековечили только около 600 человек - в основном офицеров.
Если желаете, чтобы фамиилию в официальный список кладбища занесли, нужно направить заппрос в Польский Красный Крест -
https://forum.vgd.ru/109/32286/

Здраствуйте, уважаемый Войтек! Огромное спасибо за помощь! Я нашел запись о извещении, вот, что удалось прочитать о месте захоронения ( гибели ) деда : Южная окраина г. Бреслау в районе гражд(?) кладбища с. Хейпштейн(?) с восточной стороны. Где это сейчас? Или все захоронения были перенесены в Скворня Гура?
Спасибо!

Роман171 написал:

[q]

Здраствуйте, уважаемый Войтек! Огромное спасибо за помощь! Я нашел запись о извещении, вот, что удалось прочитать о месте захоронения ( гибели ) деда : Южная окраина г. Бреслау в районе гражд(?) кладбища с. Хейпштейн(?) с восточной стороны. Где это сейчас? Или все захоронения были перенесены в Скворня Гура?
Спасибо!
[/q]

Здравствуйте Роман
Я видел эту запись, но к ней нужно относиться осторожно. Обратите внимание, что этот список составляли в отделе по учету персональных потерь 1- Украинского Фронта в конце июля 1945 года. Можно предполагать, что там вручную переписывали данные о погибших из дивизионных донесений, совершая при этом ( как показывает опыт) довольно много ошибок. В окрестности г. Вроцлав я не нашел никакой местности,которой название в чем-то напоминало бы таинственный Хейпштейн.
Потому для меня более достоверным является донесение 218 сд, которое составили 4 марта 1945 года.
В нем содержится схема расположения могилы

http://www.obd-memorial.ru/Ima...11a22f37c2

и в приложенном к ней описанию значится Бойко Григорий Потапович.

http://www.obd-memorial.ru/Ima...e4076cb7c5

Кладбища во Вроцлаве яляются "сборными" для города и его орестностей и никуда больше перезахоринть воинов из этой деревни не могли.

Спасибо, пан Войтек! Пожалуйста, дайте вторую ссылку, так, как в приведеной та же схема , а не описание.
Спасибо!

Роман171 написал:

[q]

Спасибо, пан Войтек! Пожалуйста, дайте вторую ссылку, так, как в приведеной та же схема , а не описание.
Спасибо!
[/q]

Ссылку уже исправил. Это 57 и 58 страница донесения.

1.Нашёл письмо друга деда Пигилева Арсения Григорьевича 1902 года рождения, выяснилось, что дед был во время арт обстрела во время боёв за плацдарм на реке Висла южнее г.Варшава ранен на вылет случайной пулей в руку на вылет (14 января 1945 года) потом пуля попала в лёгкое, Арсений отнес его в медсамбат и на этом связь их потерялась, потом похоронка пришла. Арсения не могу найти не среди мёртвых не среди живых. Они с Арсением прошли вместе всю войну с октября 1941 года по январь 1945 г., Арсений пошёл дальше, а дед сканчался от ран.

2.Нашёл награды своего деда на сайте http://www.podvignaroda.ru/ (Орден Красной звезды и Медаль за отвагу), Чернов Михаил Иванович 1904 года рождения в РККА с __.08.1941 года, место призыва: Курмышский РВК, Горьковская обл., Курмышский р-н. Выяснилось, что он воевал в составе 22 танковой бригады, в роте связи.

3.Нашёл фотографию деда у родственников, с 4-мя боевыми наградами. Закончил он свой боевой путь в звании старшего сержанта, видно из фотографии

Вот список похороненных Черновых на территории Польши, более или менее подходящих под описание, нашёл на сайте http://www.ipc.antat.ru/:

ЧЕРНОВ
Область захоронения: Польша; Место захоронения: Быдгощское воеводство, Короново, ул. Едности Роботничей.
Источник сведений: Список советских воинов, похороненных в Польше (данные АПН), (данные ПКК)

Чернов
Дата выбытия: 45; Область захоронения: Польша, Быдгощское в-во; Место захоронения: г.Короново
Архивный источник: Дело: том 2; Лист: стр. 30
Источник сведений: Погибшие в Польше (книга Пшимановского)
-----------------------------------------------------------
ЧЕРНОВ
Дата выбытия: 45; Область захоронения: Польша; Место захоронения: Варшавское воев., Варшава-Мотокув, ул. Жвирки и Вигуры. Могила N252
Источник сведений: Список советских воинов, похороненных в Польше (данные ПКК)
--------------------------------------------------------------------------
ЧЕРНОВ
Дата выбытия: 45; Область захоронения: Польша; Место захоронения: Щецинское воев., Хойна,ул.Щециньска. Могила N52
Источник сведений: Список советских воинов, похороненных в Польше (данные ПКК)
---------------------------------------------------------------------------
ЧЕРНОВ
Дата выбытия: 45; Область захоронения: Польша; Место захоронения: Эльблонгское воев., Бранево,ул.Эльблоньска. Могила N47
Источник сведений: Список советских воинов, похороненных в Польше (данные ПКК)

ЧЕРНОВ
Область захоронения: Польша; Место захоронения: Эльблонгское воев., Бранево,ул.Эльблоньска. Могила N1
Источник сведений: Список советских воинов, похороненных в Польше (данные ПКК)
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ЧЕРНОВ
Область захоронения: Польша; Место захоронения: Опольское воев., Ключборк,ул.Опольская.(Окраена города.). Могила N157
Источник сведений: Список советских воинов, похороненных в Польше (данные ПКК)
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Чернов ... Иванович
Область захоронения: Польша, Слупское в-во; Место захоронения: г.Ленборг
Архивный источник: Дело: том 2; Лист: стр. 478
Источник сведений: Погибшие в Польше (книга Пшимановского)

Больше пока ничего не накопал, вышеуказаны города в Польше, а погиб он южнее г.Варшавы, можно предположить (отобрать) города в которых наиболее вероятно место захоронения, если знать где расположены города, но я незнаю к сожалению карту Польши, может кто-нибудь поможет?

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/