Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
semsergo Новичок
Сообщений: 5 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
22 сентября 2011 23:15 Здравствуйте пан Wojciech. Нашел своего прадеда, место захоронения Варшавское воеводство, Радзыминский р-н, с.Сиупно . Но не где ненайду это село, помогите пожайлуста, и как назавается мемориал. | | |
Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 87
| Наверх ##
23 сентября 2011 22:08 23 сентября 2011 22:23 semsergo написал: [q] Здравствуйте пан Wojciech. Нашел своего прадеда, место захоронения Варшавское воеводство, Радзыминский р-н, с.Сиупно . Но не где ненайду это село, помогите пожайлуста, и как назавается мемориал.[/q]
Здравствуйте,semsergo! Вы не написали ни своего имени, ни имени и фамилии своего прадеда,но написали только место захоронения, которое Вы нашли по ОБД. Но вы не подумали о том, что наши писари могли неправильно перевести название местности,или Вы почерк написавшего не так распознали. Поэтому не обижайтесь, если пан Wojciech не ответит на Ваш запрос. С уважением, Дмитрий. --- Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска. | | |
Svetle4OK Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
24 сентября 2011 8:53 Здравствуйте уважаемый Woiciech! Помогите найти место захоронения прадеда Номер записи 301098383 Фамилия Аристархов Имя Василий Отчество Михайлович Дата рождения __.__.1910 Место рождения Куйбышевская обл., Сухой Карсун Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 11958 Дата пленения 05.10.1941 Место пленения Ельня Лагерь шталаг XX C (312) Судьба Погиб в плену Дата смерти __.02.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977527 Номер дела источника информации 143 С уважением, Светлана Зеленова. г Тольятти | | |
semsergo Новичок
Сообщений: 5 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
24 сентября 2011 11:40 24 сентября 2011 13:23 Amedi написал: [q] Здравствуйте,semsergo! Вы не написали ни своего имени, ни имени и фамилии своего прадеда,но написали только место захоронения, которое Вы нашли по ОБД. Но вы не подумали о том, что наши писари могли неправильно перевести название местности,или Вы почерк написавшего не так распознали. Поэтому не обижайтесь, если пан Wojciech не ответит на Ваш запрос. С уважением, Дмитрий.[/q]
Здравствуйте. Извените я первый раз на форуме. Меня зовут Сергей , я из Моск. обл. . Моего прадеда зовут Бельчиков Сергей Иванович 1909г.р . призывался он Лезненским Райвоенкоматом Витебской обл. Белоруссия. погиб по Варшавой 10 октября 1944г. Место захоронения Варшавское воеводство, Радзыминский р-н, с.Сиупно Источник Список советских воинов, похороненных в Польше (данные ЦАМО) Дело 41 лист 245 Хотелось бы узнать где это находится. Заранее Спасибо. | | |
Роман171 Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
24 сентября 2011 19:18 24 сентября 2011 20:29 Здраствуйте! Меня зовут Роман. Я ищу место захоронения деда : Бойко Григорий Потапович, 218 с.д. ( 74 стрелковый корпус ), Призван 15.06.1944 ., убит 16.02.1945. Из записи в списках: сев.вост. с.Ботлерн , предместье Бреслау. Источник ЦАМО. номер фонда источника информации 58, номер описи источника информации 18003, номер дела источника информации 452. Проживал- Украина, Винницкая обл., Черновецкий район, село Боровка. Призван Черновецким РВК . Из записи в " мемориале" похоронен на южной окраине Бреслау, 1.5 км.западней села Белерин на опушке леса. Спасибо! | | |
Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 87
| Наверх ##
24 сентября 2011 22:56 Semsergo написал: [q] Здравствуйте. Извените я первый раз на форуме. Меня зовут Сергей , я из Моск. обл. . Моего прадеда зовут Бельчиков Сергей Иванович 1909г.р . призывался он Лезненским Райвоенкоматом Витебской обл. Белоруссия. погиб по Варшавой 10 октября 1944г. Место захоронения Варшавское воеводство, Радзыминский р-н, с.Сиупно Источник Список советских воинов, похороненных в Польше (данные ЦАМО) Дело 41 лист 245 Хотелось бы узнать где это находится. Заранее Спасибо.[/q]
Здравствуйте,Сергей! Согласно ОБД, Ваш прадедушка первоначально был похоронен в с.Слупна, Радзыминского(как написал писарь) уезда. Согласно данным из интернета,Радзиминский уезд ныне Мазовецкий повят,а селение Слупна -гмина Слупна. Также,просмотрев форум и другие страницы интернета,я предполагаю, что Вашего прадедушку перезахоронили в Варшаве. Но точнее Вам скажет пан Войтек. Наберитесь терпения. Он Вам ответит. С уважением,Дмитрий. --- Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска. | | |
semsergo Новичок
Сообщений: 5 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
25 сентября 2011 1:23 25 сентября 2011 9:53 Большое спасибо Дмитрий. Буду ждать что скажет пан Wojciech. | | |
Eleonora Z Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
26 сентября 2011 2:12ЗАБИРОВ ШАУХЕТ ЗАЙНЕЕВИЧ Здравствуйте, Уважаемый Войтек!
Я ищу место захоронения своего дяди ЗАБИРОВа ШАУХЕТа ЗАЙНЕЕВИЧа,рожденного в г.Омск 1916г., умершего от ран 3.05.1945. По данным ОБД он был захоронен в деревне Дидрихсхаген в Померании (однако в другом документе того же источника деревня указана и как Дидрихсгафен). В ходе поиска я нашла деревню под Названием Дидрихсхаген (Diedrichshagen) в современной Германии . Она находится вблизи городка Грайфсвальд (Greifswald). Найдя это место я даже предприняла попытку и поехала туда, чтобы лично посетить могилу. Но к моему разочарованию могилы и кладбища (которые были указаны в источниках ОБД) так и не нашла. в этой деревне действительно есть кладбища с захоронениями советских солдат, но нет именно того, на котором , судя по источнику захоронен мой дядя. Соответственно и могилы там тоже нет. Далее, обратившись с поиском в немецкий союз по охране военных могил, получила ответ, что в их списке искомая мной могила не числится. Более того, по их предположению, судя по карте (ОБД) место захоронения может находиться на территории нынешней Польши. Этот вывод они сделали по карте, где указана река Одер. Кладбище должно находиться по правому берегу реки, юго восточнее находится Подеюх. Для меня остается вопросом как связать данные о том, что дядя захоронен в д.Дидрихсхаген (Померания) и карту Одера. Как же и где мне искать могилу?
Буду очень Вам признательна, если Вы сможете мне помочь в поиске. С Благодарностью за Ваш труд,
Элеонора, г.Ташкент/Узбекистан | | |
svkr Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
26 сентября 2011 8:34 semsergo, я в этой теме задавал подобный вопрос. Также Радзиминский уезд. После того, когда уже задал вопрос, обратил внимание на "Объявление форума" (вверху страницы форума): "Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, по сайтам http://www.obd-memorial.ru и http://www.ipc.antat.ru и по Электронным Книгам Памяти". На странице http://www.ipc.antat.ru/Ref/all.aspвпишите фамилию, имя, отчество, год рождения и кликните на "Найти", откроется окно "Найдено записей: 2", кликните на -> (стрелку вправо) под графой "Все поля" поочереди и под первой строкой, и под второй. В одном из открывшихся окон будет следующая запись "Похоронен: Область захоронения Польша Место захоронения Варшавское воеводство, Варшава-Мотокув, ул. Жвирки и Вигуры." "Дополнительные сведения: Примечания Источник Список советских воинов, похороненных в Польше (данные АПН)" В моем случае было "Найдено записей: 3", в одной из них также "Место захоронения Варшавское воеводство, Варшава-Мотокув, ул. Жвирки и Вигуры." Варшава-Мотокув, как я понял, это один из районов Варшавы. По нижеприведенным ссылкам описание захоронения и местонахождение: ул. Жвирки и Вигуры, 10, в районе Охота, по дороге из центра в аэропорт им. Фредерика Шопена. http://www.pobeda1945.su/burial/925http://ru.wikipedia.org/wiki/%...0%B2%D0%B5 | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
26 сентября 2011 10:40 26 сентября 2011 10:42 Svetle4OK написал: [q] Здравствуйте уважаемый Woiciech! Помогите найти место захоронения прадеда Номер записи 301098383 Фамилия Аристархов Имя Василий Отчество Михайлович Дата рождения __.__.1910 Место рождения Куйбышевская обл., Сухой Карсун Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 11958 Дата пленения 05.10.1941 Место пленения Ельня Лагерь шталаг XX C (312) Судьба Погиб в плену Дата смерти __.02.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977527 Номер дела источника информации 143 С уважением, Светлана Зеленова. г Тольятти [/q]
Здравствуйте Светлана В базе ОБД-мемориал имеется только так называемая "зеленая карточка" ( и Вы ее наверно нашли). Это документ, который из лагеря посылали в учетное бюро Вермахта в Берлине (WASt ). Он свидетельствует только о том, что Ваш прадед действительно прибыл 17.11.41 г. в Stalag 312 (XXC) Thorn - это был филиал лагеря военнопленных в городе Toruń Торунь. Пока нет документов, которы бы свидетельствовали о дальнейшей судьбе Аристархова В.М. Дату смерти II.1942 поставили советские операторы на карточке уже при обработке документа в послевоенный период - можно полагать, что по статистике - советский военнопленный не имел право прожить дальше трех месяцев в зимний период 1941/1942 годов. В городе Торунь имеется военное кладбище, на котором покоится ок. 10 тыс. безымянных советских военнопленных, которые погибли в шталаге 312. Возможно, что и Ваш прадед там лежит, но пока нет достоверного подтверждения этого факта. Об этом лагере можете прочесть в повести Дмитрия Борисовича Ломоносова "Плен" http://ldb1.narod.ru/rus.index.html --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
|