Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
zaratustra74Новичок  Germany Сообщений: 7 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
12 мая 2011 9:30 Здравствуйте. Недавно, благодаря старожилу форума, уважаемому пану Войтеку, была найдена могила брата моего деда, погибшего 23.03.1945 года в Силезии, воинское захоронение находится в г.Кендзижен-Козле. В августе собираюсь поехать туда, повидать могилу. Только теперь меня заинтересовала судьба еще пятерых однополчан деда, их фамилии указаны в одном с ним донесении о потерях, разница в датах смерти в один-два дня. Сдается мне что и они перезахоронены в г.Кендзижен-Козле, но это только предположение. Хотелось бы знать наверняка, чтобы и их родные имели представление о том, где похоронены их парни. Заранее благодарен всем, кто откликнется на мою просьбу и предоставит какую либо информацию о их могилах.
Вот список имен:
Поляков Николай Алексеевич
Дата рождения: 1918 Место рождения: с.Показное, Буденовский район, Ставропольский край, РСФСР Национальность: русский Должность: командир орудия Звание: сержант сгорел в танке, 24.03.1945 года, высота 279.4, в районе города Леобшутц
Рячкин Михаил Дмитриевич
Дата рождения: 1924 Место рождения: Омская обл., Елюшинский р-н, д. Танатова Национальность: русский Должность: командир орудия Звание: сержант убит, 25.03.1945 года, восточная окраина села Нойдорф, район города Леобшутц
Усольцев Анатолий Ефимович
Дата рождения: 1924 Место рождения: д. Танатова, Клюшинский р-он, Омской обл. РСФСР Национальность: русский Должность: пулеметчик Звание: сержант убит, 27.03.1945 года, восточнее села Нойдорф, в районе города Леобшутц
Харин Федор Федорович
Дата рождения: 1925 Место рождения: с.Красивское, Рудовский район, Тамбовской области Национальность: русский Должность: командир орудия Звание: рядовой сгорел в танке, 24.03.1945 года, восточная окраина села Зауэрвитц, район города Леобшутц
Шевцов Григорий Андреевич
Дата рождения: .1924 Место рождения: Воронежская обл., Ровеньский р-н, к/з Войко Национальность: русский Должность: командир орудия Звание: сержант сгорел в танке, 24.03.1945 года, восточная окраина села Зауэрвитц, район города Леобшутц
все проходили службу в 55-м гвардейском танковом полку 12-й гвардейской механизированной бригады 5-го гвардейского механизированного корпуса. | | |
Алик72 Новичок
Орск Сообщений: 7 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
12 мая 2011 9:43 12 мая 2011 10:16 Здравствуйте,уважаемый Wojciech. Большое спасибо за обстоятельный ответ. Обязательно последую Вашим рекомендациям. Задам последний, быть может наивный , но очень важный для меня вопрос. Может быть Баймуханов Базарбай все – таки увековечен на кладбище-мавзолее в Варшаве, среди 550 воинов, но под другой фамилией - ПАЙМУХАНОВ (PAJMUCHANOW)? http://www.obd-memorial.ru/Ima...9af6a38785Посмотрите , пожалуйста, в этом списке фамилию Кухта либо Куцта (KUCHTA или KUCTA), т.к. он с дедом во всех документах фигурирует. Где можно прочитать этот список и посмотреть фото с мемориальных плит этого кладбища? С уважением Замулдинов Олег. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
12 мая 2011 9:54 12 мая 2011 9:58 Lidda написал: [q] Пан Войтек, здравствуйте! Я уже обращалась к Вам и Вы во многом мне помогли, спасибо (4 января 2011 года - на этой странице http://clck.ru/ClKT ОТ ПКК до сих пор ответа нет, но я получила ответ из администрации города Аугустова. Если это не затруднит Вас, пожалуйста, помогите мне понять этот ответ, перевести основное. Привожу его: Odpowiadając na Pani prośbę z dnia 25.04.2011r. w sprawie odnalezienia krewnego, który poległ w czasie II wojny światowej uprzejmie informuję, iż w ewidencji pochowanych na Cmentarzu Żołnierzy Radzieckich w Augustowie przy ulicy Zarzecze jest wpis dotyczący następującego nazwiska wraz z danymi: Barinow Pantelej Timofiejewicz Urodzony: 1901r. Data zgonu: 15.08.1944r. Stopień wojskowy: st. Sierż. Pierwotne miejsce pochowania: Lipowiec – os. M, gmina - Miasto Augustów, były pow. Augustów. Numer kwatery na cmentarzu: 4 W związku z nieco innym zapisem nazwiska oraz innym miejscem pochowania podanym przez Ministerstwo Obrony Republiki Rosyjskiej nie jesteśmy pewni, czy jest to ta sama osoba, którą Pani poszukuje.
Заранее благодарна, Щербакова Лидия [/q]
Здравствуйте Лидия Вам ответили, что в списке похороненных на Кладбище Советских Волинов расположенным по улице Зажечна ( Калифорния - хи, хи ! - не обращайте внимания на гуглевские переводы. Они пока хорошие для того, чтобы посмеятсься  ) значится Баринов Пантелей Тимофеевич, 1901 г..р. , воинское звание (ученое - хи,хи  ) - ст.сержант, первоначальное место захороения - район Липовец, город и гмина Аугустув. быв. повят Аугустув. Номер квартала на кладбище - 4. Они не уверены, что это одно и тоже лицо, потому что место первоначального захоронения приведенное МО РФ и запись фамилии различнаются . А я уверен на 100 %, что в списке военного кладбища г. Аугустув значится именно Ваш родственник. В донесении записали, что воин был похоронен 1,5 км севернее деревни Чарнуха http://www.obd-memorial.ru/Ima...7061552d7dЭто место находится на на южном берегу берегу озера Sajno - Сайно. http://mapa.szukacz.pl/?&n...mp;#281;ty punkt По моему в военных условиях могли совершить ошибку, потому что параллельно озера Сайно располагается озеро Białe Бяле, на южном берегу которого именно находится район Lipowiec Липовец.,на территории которого нашли и эксгумировали военные могилы. От деревни Чарнуха до района Липовец 4,5 км по прямой. Таким образом в управлении 153 сд, когда составляли донесение о безвозвратных потерях, соовершили такую ошибку. Если желаете получить официальное подтверждение места захоронения, нужно направить запрос в Польский Красный Крест. Но можете быть уверенной, что Ваш воин покоится в братской могиле № 4 (там других нет) на кладбище в г.Аугустув. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
12 мая 2011 10:11 Алик72 написал: [q] Здравствуйте,уважаемый Wojciech. Большое спасибо за обстоятельный ответ. Обязательно последую вашим рекомендациям. Задам последний, быть может наивный , но очень важный для меня вопрос.
Может быть Баймуханов Базарбай все – таки увековечен на кладбище-мавзолее в Варшаве, среди 550 воинов, но под другой фамилией - ПАЙМУХАНОВ (PAJMUCHANOW)?
http://www.obd-memorial.ru/Ima...9af6a38785
Посмотрите , пожалуйста, в этом списке фамилию Кухта либо Куцта (KUCHTA или KUCTA), т.к. он с дедом во всех документах фигурирует. Где можно прочитать этот список и посмотреть фото с мемориальных плит этого кладбища? С уважением Замулдинов Олег. [/q]
Доброе утро Олег Все возможно Действительно на одной плите указаны Pajmuchanow i Kucta --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
РКГ Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
12 мая 2011 10:23 Спасибо, пан Войтек! Буду искать далее своего деда. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
12 мая 2011 10:23 13 мая 2011 8:49 zaratustra74 написал: [q] Здравствуйте.
Поляков Николай Алексеевич
Рячкин Михаил Дмитриевич
Усольцев Анатолий Ефимович
Харин Федор Федорович
Шевцов Григорий Андреевич
все проходили службу в 55-м гвардейском танковом полку 12-й гвардейской механизированной бригады 5-го гвардейского механизированного корпуса. [/q]
Доброе уттро В списке кладбища Кендзежин-Козлье, которое является единственным сборным кладбищем для всего южного района опольского воеводства, ни одной из в/у фамилий нет. В каждом отдельном случае родственники доложны обращаться в ПКК. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Алик72 Новичок
Орск Сообщений: 7 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
12 мая 2011 10:47 12 мая 2011 10:53 Доброе утро товарищ Wojciech .
Это могила моего деда!
Все совпадает! Звание, дата смерти, фамилия однополчанина - Кухта Петр Силович из первоначального фронтового донесения также является косвенным доказательством! Латинские буквы "B" и "P" в начале фамилии просто перепутаны при эксгумации.Тем более в документе Польского мин-ва комм. х-ва 1955г на стр. 294 фамилия и инициал написаны правильно.
Огромный ВАМ поклон . С глубоким уважением Замулдинов Олег. | | |
Talcomp Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
12 мая 2011 12:00 Уважаемый пан Войтек! Огромное спасибо! | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
12 мая 2011 12:05 РКГ написал: [q] Спасибо, пан Войтек! Буду искать далее своего деда. [/q]
Константин Вы должны поблогодарить Ларису - Nartzan. которая нашла в базе ОБД данные на вашего деда и вот что мне подсказала : "В ОБД он как Сытников, 1918г.р., ст.сержант, убит 10.10.1944г (к сожалению, сейчас ОБД не даёт возможности скопировать запись оператора ОБД) 141 сд 18 Армии Сканы (в донесении есть 2 схемы, по не места гибели его, но рядом...) http://www.obd-memorial.ru/Ima...0fbc5b52a9 http://www.obd-memorial.ru/Ima...1e9dd6fb40 схемы - http://www.obd-memorial.ru/Ima...ef27b474bf http://www.obd-memorial.ru/Ima...45a5177fd8
Моё предположение - отметка 1163, восточнее Ruske , на гос.границе http://www.mapywig.org/m/WIG10...3 "Таким образом мы можем сейчас сказать, что Вашего деда первоначально похоронили на горе ( но точно в каком месте это неизвестно), которая называется Płasza - Плаша. Через ее верх проходила и сейчас проходит польско-словацкая граница. Открытым является вопрос - по какой стороне границы похоронили соладт ? Там в поблизости нет никаких наснеленных пунктов, верхом проходит только туристическая тропа. Согласно фронтовому документу могилы были расположены в " чехословацкой республике " - на картах границы были четко обозначены и тогда Вам нужно начать поиск могилы в Словакии. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Nadin123 Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
12 мая 2011 19:00поиск захоронения Здравстувуйте, пан Войтек. Я, Мохначева Надежда и мой отец Мохначев Иван Михайлович разыскиваем могилу моего деда и отца, гв. рядового Мохначева Михаила Николаевича. По данным ОБД Мемориал из донесения о безвозвратных потерях N47020 от 11.04.1945, он записан как Мухначев Михаил Николаевич 1904 г.р., место рождения: Вологодская обл., Биряковского района, дер. Ср. Очагово, место службы: 102 Гв. сд., 314 гв. стрел. полк, убит в бою 16.03.1945, место захоронения: Воеводство Гдыня, северо-западная окраина д. Лензитц. Я уверена, что это мой дед, т.к. все личные данные сходятся, кроме буквы "у" в фамилии, наверно при оформлении написали не ту букву. Помогите мне, пожалуйста, найти точное место захоронения, т.к. на современных картах Польши я не нашла д. Лензитц. Этим летом я буду в Польше, и очень хочется побывать на могиле деда.
С благодарностью за ваш труд, Надежда. | | |
|