Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 463 464 465 466 467 * 468 469 470 471 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
zaratustra74
Новичок

zaratustra74

Germany
Сообщений: 7
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 3
Здравствуйте.
Недавно, благодаря старожилу форума, уважаемому пану Войтеку, была найдена могила брата моего деда, погибшего 23.03.1945 года в Силезии, воинское захоронение находится в г.Кендзижен-Козле. В августе собираюсь поехать туда, повидать могилу. Только теперь меня заинтересовала судьба еще пятерых однополчан деда, их фамилии указаны в одном с ним донесении о потерях, разница в датах смерти в один-два дня. Сдается мне что и они перезахоронены в г.Кендзижен-Козле, но это только предположение. Хотелось бы знать наверняка, чтобы и их родные имели представление о том, где похоронены их парни. Заранее благодарен всем, кто откликнется на мою просьбу и предоставит какую либо информацию о их могилах.

Вот список имен:

Поляков Николай Алексеевич

Дата рождения: 1918
Место рождения: с.Показное, Буденовский район, Ставропольский край, РСФСР
Национальность: русский
Должность: командир орудия
Звание: сержант
сгорел в танке, 24.03.1945 года, высота 279.4, в районе города Леобшутц


Рячкин Михаил Дмитриевич

Дата рождения: 1924
Место рождения: Омская обл., Елюшинский р-н, д. Танатова
Национальность: русский
Должность: командир орудия
Звание: сержант
убит, 25.03.1945 года, восточная окраина села Нойдорф, район города Леобшутц


Усольцев Анатолий Ефимович

Дата рождения: 1924
Место рождения: д. Танатова, Клюшинский р-он, Омской обл. РСФСР
Национальность: русский
Должность: пулеметчик
Звание: сержант
убит, 27.03.1945 года, восточнее села Нойдорф, в районе города Леобшутц


Харин Федор Федорович

Дата рождения: 1925
Место рождения: с.Красивское, Рудовский район, Тамбовской области
Национальность: русский
Должность: командир орудия
Звание: рядовой
сгорел в танке, 24.03.1945 года, восточная окраина села Зауэрвитц, район города Леобшутц


Шевцов Григорий Андреевич

Дата рождения: .1924
Место рождения: Воронежская обл., Ровеньский р-н, к/з Войко
Национальность: русский
Должность: командир орудия
Звание: сержант
сгорел в танке, 24.03.1945 года, восточная окраина села Зауэрвитц, район города Леобшутц

все проходили службу в 55-м гвардейском танковом полку 12-й гвардейской механизированной бригады 5-го гвардейского механизированного корпуса.
Алик72
Новичок

Орск
Сообщений: 7
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2
Здравствуйте,уважаемый Wojciech.
Большое спасибо за обстоятельный ответ. Обязательно последую Вашим рекомендациям.
Задам последний, быть может наивный , но очень важный для меня вопрос.

Может быть Баймуханов Базарбай все – таки увековечен на кладбище-мавзолее в
Варшаве, среди 550 воинов, но под другой фамилией - ПАЙМУХАНОВ (PAJMUCHANOW)?

http://www.obd-memorial.ru/Ima...9af6a38785

Посмотрите , пожалуйста, в этом списке фамилию Кухта либо Куцта (KUCHTA или KUCTA),
т.к. он с дедом во всех документах фигурирует. Где можно прочитать этот список и
посмотреть фото с мемориальных плит этого кладбища?
С уважением Замулдинов Олег.
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Lidda написал:
[q]

Пан Войтек, здравствуйте!
Я уже обращалась к Вам и Вы во многом мне помогли, спасибо (4 января 2011 года - на этой странице http://clck.ru/ClKT
ОТ ПКК до сих пор ответа нет, но я получила ответ из администрации города Аугустова. Если это не затруднит Вас, пожалуйста, помогите мне понять этот ответ, перевести основное.
Привожу его:
Odpowiadając na Pani prośbę z dnia 25.04.2011r. w sprawie odnalezienia krewnego, który poległ w czasie II wojny światowej uprzejmie informuję, iż w ewidencji pochowanych na Cmentarzu Żołnierzy Radzieckich w Augustowie przy ulicy Zarzecze jest wpis dotyczący następującego nazwiska wraz z danymi:
Barinow Pantelej Timofiejewicz
Urodzony: 1901r.
Data zgonu: 15.08.1944r.
Stopień wojskowy: st. Sierż.
Pierwotne miejsce pochowania: Lipowiec – os. M, gmina - Miasto Augustów, były pow. Augustów.
Numer kwatery na cmentarzu: 4
W związku z nieco innym zapisem nazwiska oraz innym miejscem pochowania podanym przez Ministerstwo Obrony Republiki Rosyjskiej nie jesteśmy pewni, czy jest to ta sama osoba, którą Pani poszukuje.

Заранее благодарна,
Щербакова Лидия
[/q]

Здравствуйте Лидия
Вам ответили, что в списке похороненных на Кладбище Советских Волинов расположенным по улице Зажечна ( Калифорния - хи, хи ! - не обращайте внимания на гуглевские переводы. Они пока хорошие для того, чтобы посмеятсься biggrin1.gif )
значится Баринов Пантелей Тимофеевич, 1901 г..р. , воинское звание (ученое - хи,хи biggrin1.gif ) - ст.сержант, первоначальное место захороения - район Липовец, город и гмина Аугустув. быв. повят Аугустув. Номер квартала на кладбище - 4.
Они не уверены, что это одно и тоже лицо, потому что место первоначального захоронения приведенное МО РФ и запись фамилии различнаются .


А я уверен на 100 %, что в списке военного кладбища г. Аугустув значится именно Ваш родственник.

В донесении записали, что воин был похоронен 1,5 км севернее деревни Чарнуха

http://www.obd-memorial.ru/Ima...7061552d7d

Это место находится на на южном берегу берегу озера Sajno - Сайно.

http://mapa.szukacz.pl/?&n...mp;#281;ty punkt

По моему в военных условиях могли совершить ошибку, потому что параллельно озера Сайно располагается озеро Białe Бяле, на южном берегу которого именно находится район Lipowiec Липовец.,на территории которого нашли и эксгумировали военные могилы. От деревни Чарнуха до района Липовец 4,5 км по прямой.
Таким образом в управлении 153 сд, когда составляли донесение о безвозвратных потерях, соовершили такую ошибку.
Если желаете получить официальное подтверждение места захоронения, нужно направить запрос в Польский Красный Крест.
Но можете быть уверенной, что Ваш воин покоится в братской могиле № 4 (там других нет) на кладбище в г.Аугустув.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Алик72 написал:
[q]

Здравствуйте,уважаемый Wojciech.
Большое спасибо за обстоятельный ответ. Обязательно последую вашим рекомендациям.
Задам последний, быть может наивный , но очень важный для меня вопрос.

Может быть Баймуханов Базарбай все – таки увековечен на кладбище-мавзолее в
Варшаве, среди 550 воинов, но под другой фамилией - ПАЙМУХАНОВ (PAJMUCHANOW)?

http://www.obd-memorial.ru/Ima...9af6a38785

Посмотрите , пожалуйста, в этом списке фамилию Кухта либо Куцта (KUCHTA или KUCTA),
т.к. он с дедом во всех документах фигурирует. Где можно прочитать этот список и
посмотреть фото с мемориальных плит этого кладбища?
С уважением Замулдинов Олег.
[/q]

Доброе утро Олег
Все возможно
Действительно на одной плите указаны Pajmuchanow i Kucta
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
РКГ
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2
Спасибо, пан Войтек! Буду искать далее своего деда.
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

zaratustra74 написал:
[q]

Здравствуйте.

Поляков Николай Алексеевич

Рячкин Михаил Дмитриевич

Усольцев Анатолий Ефимович

Харин Федор Федорович

Шевцов Григорий Андреевич


все проходили службу в 55-м гвардейском танковом полку 12-й гвардейской механизированной бригады 5-го гвардейского механизированного корпуса.
[/q]


Доброе уттро
В списке кладбища Кендзежин-Козлье, которое является единственным сборным кладбищем для всего южного района опольского воеводства, ни одной из в/у фамилий нет.
В каждом отдельном случае родственники доложны обращаться в ПКК.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Алик72
Новичок

Орск
Сообщений: 7
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2
Доброе утро товарищ Wojciech .

Это могила моего деда!

Все совпадает! Звание, дата смерти, фамилия однополчанина - Кухта Петр Силович из первоначального
фронтового донесения также является косвенным доказательством! Латинские буквы "B" и "P" в начале
фамилии просто перепутаны при эксгумации.Тем более в документе Польского мин-ва комм. х-ва 1955г
на стр. 294 фамилия и инициал написаны правильно.

Огромный ВАМ поклон .

С глубоким уважением Замулдинов Олег.
Talcomp
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2
Уважаемый пан Войтек! Огромное спасибо!
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

РКГ написал:
[q]

Спасибо, пан Войтек! Буду искать далее своего деда.
[/q]

Константин
Вы должны поблогодарить Ларису - Nartzan. которая нашла в базе ОБД данные на вашего деда и вот что мне подсказала :
"В ОБД он как Сытников, 1918г.р., ст.сержант, убит 10.10.1944г (к сожалению, сейчас ОБД не даёт возможности скопировать запись оператора ОБД) 141 сд 18 Армии
Сканы (в донесении есть 2 схемы, по не места гибели его, но рядом...)
http://www.obd-memorial.ru/Ima...0fbc5b52a9
http://www.obd-memorial.ru/Ima...1e9dd6fb40
схемы - http://www.obd-memorial.ru/Ima...ef27b474bf
http://www.obd-memorial.ru/Ima...45a5177fd8


Моё предположение - отметка 1163, восточнее Ruske , на гос.границе
http://www.mapywig.org/m/WIG10...3 "


Таким образом мы можем сейчас сказать, что Вашего деда первоначально похоронили на горе ( но точно в каком месте это неизвестно), которая называется Płasza - Плаша. Через ее верх проходила и сейчас проходит польско-словацкая граница.
Открытым является вопрос - по какой стороне границы похоронили соладт ? Там в поблизости нет никаких наснеленных пунктов, верхом проходит только туристическая тропа.
Согласно фронтовому документу могилы были расположены в " чехословацкой республике " - на картах границы были четко обозначены и тогда Вам нужно начать поиск могилы в Словакии.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Nadin123
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2
Здравстувуйте, пан Войтек.
Я, Мохначева Надежда и мой отец Мохначев Иван Михайлович разыскиваем могилу моего деда и отца, гв. рядового Мохначева Михаила Николаевича. По данным ОБД Мемориал из донесения о безвозвратных потерях N47020 от 11.04.1945, он записан как Мухначев Михаил Николаевич 1904 г.р., место рождения: Вологодская обл., Биряковского района, дер. Ср. Очагово, место службы: 102 Гв. сд., 314 гв. стрел. полк, убит в бою 16.03.1945, место захоронения: Воеводство Гдыня, северо-западная окраина д. Лензитц.
Я уверена, что это мой дед, т.к. все личные данные сходятся, кроме буквы "у" в фамилии, наверно при оформлении написали не ту букву. Помогите мне, пожалуйста, найти точное место захоронения, т.к. на современных картах Польши я не нашла д. Лензитц. Этим летом я буду в Польше, и очень хочется побывать на могиле деда.

С благодарностью за ваш труд, Надежда.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 463 464 465 466 467 * 468 469 470 471 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈