Поиск захоронений советских воинов на территории Польши : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )

Здравствуйт, Войтек!

Помогите разобраться, пожалуйста.

в ОБД мемориал мой дед Федоров Михаил Петрович 1926г.р. по доненсению захоронен в г.Костшин, умер 20.04.1945.
Я направила запрос в Польский Красный Крест (biuro.poszukiwan@pck.org.pl, tracing.service@pck.org.pl

) ещё в мае прошлого года, ответа от них не было.

Тогда в октябре я перенаправила пиьмо ещё и сюда (embassy@rusemb.pl
Копии: binf32@pck.home.pl).

В мае этого года пришел ответ от российского красного креста, в котором указано, что он захоронен в Гожув-Велькопольский, ул Вальака и умер 24.04.1945 !?

был перенос останков? так далеко? и почему дата смерти другая(в донесении о потерех с фронта и из госпиталя-20-е)?
и ждать ли мне ответа и ПКК или они действуют только через РКК?

спасибо.

Дорогой Войтек,
Приношу большую благодарность за Ваш труд на благо людям. Желаю счастья, здоровья.
Спасибо за быстрый ответ
С уважением, Нина

Алик72 написал:

[q]

Здравствуйте ,уважаемый Wojciech. Помогите, пожалуйста, советом. Ищу могилу деда.
Баймуханов Базарбай ,1914 г.р., капитан, командир стрелкового батальона 117 стр.полка,23 стр. дивизии.

1.Можно ли из вышеизложенного на 100 % быть уверенным, что мой дед, Баймуханов Базарбай,
похоронен на кладбище –мавзолее советских воинов в г.Варшаве на ул.Жвирки и Вигуры в
могиле N 137 ?
2. Нужно ли делать запрос в ПКК ? Какое указать место первоначального захоронения? В какой графе анкеты?
3.Почему одни и те же воины во 2-м документе указаны в разных могилах?
4.Юридически все они покоятся как неизвестные солдаты? (нет имен, даты рождения)
С уважением Замулдинов Олег г.Орск.

[/q]

Здравствуйте Олег
не на все Ваши вопросы я могу ответить.

1. Деревни Magierow Wola и Klonowa Wola расположены рядом и можно считать., что данные во фронтовом донесении и списках составленых после войны относятся к одному и тому же месту
http://goo.gl/maps/6onV

То, что Ваш дед покоится на кладбище-мавзолее в Варшаве это точно, но это кладбище могли после войны переустроивать и потому номера могил менялись.
Кроме того, как показывает опыт, все списки составленные человеческой рукой всегда содержат ошибки , потому 100 % уверенности, как Вы хотите, никода нет.
На самом кладбище увековечили ок. 550 фамилий , на Вашего деда среди них нет.

2. Запрос в ПКК стоит послать. Тогда получите официальное подтверждение места захоронения. - лучшего нигде не добьетесь. К запросу нужно приложить копии всех документов, которые Вы нашли - это ускорит ответ, но и так сейчас ПКК отвечает до полутора года, при чем ответ посылает в Красный Крест страны, откуда получили запрос.

3. Списки в разные время составляли, я не могу ответить, почему так получилось.

4. Когда ПКК Вам ответит, одновременно прикажет внести в список кладбища полные данные воина. Когда проводили эксгумации , не всегда могли опознать солдат. Потому в Польше 80 % советских воино пока как безымянные покоятся.

Здравствуйте, пан Войтек! Меня зовут Константин. Помогите пожалуйста найти место захоронения моего деда. Все что мне известно (из книги памяти) Ситников Тимофей Михайлович 1920 г.р., до войны проживал в г.Кисловодске ул. Переездная 32, призван Кисловодским ГВК, ст. сержант, погиб 12.10.1944г., Польша Краковское в-во.
Если есть возможность, помогите пожалуйста.
Заранее спасибо!

Пан Wojciech, еще раз большое спасибо! Будем разгадывать загадку со "старым местом", скорее всего Альт орт тоже находился где-то недалеко, может деревушка такая была, а название просто до наших дней не дошло.

Пан Войтек, здравствуйте!
Я уже обращалась к Вам и Вы во многом мне помогли, спасибо (4 января 2011 года - на этой странице clck.ru/ClKT
ОТ ПКК до сих пор ответа нет, но я получила ответ из администрации города Аугустова. Если это не затруднит Вас, пожалуйста, помогите мне понять этот ответ, перевести основное.
Привожу его:
Odpowiadając na Pani prośbę z dnia 25.04.2011r. w sprawie odnalezienia krewnego, który poległ w czasie II wojny światowej uprzejmie informuję, iż w ewidencji pochowanych na Cmentarzu Żołnierzy Radzieckich w Augustowie przy ulicy Zarzecze jest wpis dotyczący następującego nazwiska wraz z danymi:
Barinow Pantelej Timofiejewicz
Urodzony: 1901r.
Data zgonu: 15.08.1944r.
Stopień wojskowy: st. Sierż.
Pierwotne miejsce pochowania: Lipowiec – os. M, gmina - Miasto Augustów, były pow. Augustów.
Numer kwatery na cmentarzu: 4
W związku z nieco innym zapisem nazwiska oraz innym miejscem pochowania podanym przez Ministerstwo Obrony Republiki Rosyjskiej nie jesteśmy pewni, czy jest to ta sama osoba, którą Pani poszukuje.

Заранее благодарна,
Щербакова Лидия

Lidda, это то, что я смогла перевести через ГУГЛ переводчик.

В ответ на Ваш запрос от 25.04.2011r. по поиску родственников, которые погибли во Второй мировой войне, я Настоящим сообщаем, что записи были похоронены на кладбище советских войск на улице Калифорнии Zarzecze является запись для следующих имен с данными:
Pantel Barinow Timofiejewicz
Родился: 1901.
Дата смерти: 15.08.1944r.
Ученое звание: Старший сержант.
первоначальном месте захоронения: Lipowiec - ОС. М, муниципалитет - город Августа, были военнопленных. Августа.
Количество кварталов на кладбище: 4
В связи с различными запись имен и другие места захоронения дается Россию Министерства обороны республики, мы не уверены, что это тот же самый человек, которого вы ищете.

Здравствуйте, пан Войтек! Помогите пожалуйста установить место, адрес, фото захоронения (данные ОБД-Мемориал):
Горелкин Василий Федорович
г.р. 1906, Свердловская обл., Карпинский р-н
Последнее место службы 611 СП
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер
Дата выбытия 26.11.1944
Госпиталь 288 отд. МСБ 88 сд
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-71693
Номер дела источника информации 1286
погиб 26.11.1944 г., г. Сувалки, Фольварк-Кукув
Спасибо.

РКГ написал:

[q]

Здравствуйте, пан Войтек! Меня зовут Константин. Помогите пожалуйста найти место захоронения моего деда. Все что мне известно (из книги памяти) Ситников Тимофей Михайлович 1920 г.р., до войны проживал в г.Кисловодске ул. Переездная 32, призван Кисловодским ГВК, ст. сержант, погиб 12.10.1944г., Польша Краковское в-во.
Если есть возможность, помогите пожалуйста.
Заранее спасибо!
[/q]

Здравствуйте Контсантин
К сожалению по этим данным поиск не является возможным. По моему опыту в войну к краковскомцу воеводству причисляли большую часть территории страны - от границы с Украиной до Кракова.
Все таки авторы Книги памяти откуда то взяли эти данные - в ОБД я их не нашел (кроме записи в КП, но она документом не является)

Talcomp написал:

[q]

Здравствуйте, пан Войтек! Помогите пожалуйста установить место, адрес, фото захоронения (данные ОБД-Мемориал):
Горелкин Василий Федорович
г.р. 1906, Свердловская обл., Карпинский р-н
Последнее место службы 611 СП
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер
Дата выбытия 26.11.1944
Госпиталь 288 отд. МСБ 88 сд
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-71693
Номер дела источника информации 1286
погиб 26.11.1944 г., г. Сувалки, Фольварк-Кукув
Спасибо.

[/q]

Здравствуйте Константин Михайлович
Солдат первоначально был похоронен в деревни Kuków-Folwark повят и гмина Сувалки.
http://goo.gl/maps/03Bz
По всей вероятности после войны его перезахоронили на ближайшее военное кладбище советских воинов и военнопленных расположенное в районе г.Сувалки - Кшивулька.
Снимки этого кладбища можете посмотреть на сайте :

http://groby.radaopwim.gov.pl/grob/8124/

Официальное подтверждение захоронения можете получить от Польского Красного Креста https://forum.vgd.ru/109/32286/

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/