Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
mariasever Участник
Мурманск-Севастополь Сообщений: 40 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
10 мая 2011 14:21 И на этом спасибо) Жаль, что ничего по месту их проживания не прояснилось. Сейчас пересмотрела их Анкеты, фигурирует еще Wildenbach. Указано, что это все район Велунь, а Altort - место (город или деревня), где они работали "beim Bauer". Самое интересное, что скорее всего именно город, сохранилась фотография с подписью г.Altort. --- С уважением, Мария
Ищу информацию о своих родственниках: Голубевы , Шкуновы (Владимирская обл.), Комковы (Пензенская обл.), Бурцевы (г. Старый Оскол)
http://www.myheritage.com/site-108912991/reznichenko-burtseva?lang=RU | | |
брайкоНачинающий  г.Винница Сообщений: 36 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 12 | Наверх ##
10 мая 2011 20:16 Вечер добрый, пан Войтек! Помогите пожалуйста узнать о могиле рядового 70-й мех. бригады Сивак Тимофея Павловича 1902 г.р погибшего 6.08.44 и первоначально похороненого "зап.окр. г.Жохув Мелецкого уезда," можно ли посмотреть по каталогу есть ли там захоронение или перезахоронили,хотелось бы узнать куда ,если возможно.Заранее благодарен .Константин . | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
10 мая 2011 21:18 mariasever написал: [q] И на этом спасибо) Жаль, что ничего по месту их проживания не прояснилось. Сейчас пересмотрела их Анкеты, фигурирует еще Wildenbach. Указано, что это все район Велунь, а Altort - место (город или деревня), где они работали "beim Bauer". Самое интересное, что скорее всего именно город, сохранилась фотография с подписью г.Altort. [/q]
Кое что еще мне удалось установить - это названия населенных пункотов, которые немцы ввели в 1943 году. И так : Wildenbach => Czastary (Частары) в дерени Józefów (Юзефув) была и есть ж-д станция с таким именно назавнием. http://goo.gl/maps/1wx2Falkenhof => Sokolniki (Сокольники) http://goo.gl/maps/XXfxЯ думаю. что Altort значит "старое место" и может относиться к старой (древней) части города и только по фотографии можно определить., к какому именно . --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Нина Михайловна Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
10 мая 2011 21:36 Здравствуйте, Войтек, Помогите пожалуйста, найти могилу отца моей подруги, который согласно извещения от 22 мая 1945 года погиб в г.Фиддихов (ныне территория Польши) Номер записи 4665997 Фамилия Фунтов Имя Михаил Отчество Васильевич Дата рождения __.__.1923 Место рождения Куйбышевская обл., Старомайнский р-н Дата и место призыва 23.03.1942, Старо-Майнский РВК, Куйбышевская обл., Старо-Майнский р-н Последнее место службы 380 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 22.04.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 696 Она очень хочет посетить могилу. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
10 мая 2011 23:09 брайко написал: [q] Вечер добрый, пан Войтек! Помогите пожалуйста узнать о могиле рядового 70-й мех. бригады Сивак Тимофея Павловича 1902 г.р погибшего 6.08.44 и первоначально похороненого "зап.окр. г.Жохув Мелецкого уезда," можно ли посмотреть по каталогу есть ли там захоронение или перезахоронили,хотелось бы узнать куда ,если возможно.Заранее благодарен .Константин . [/q]
Здравствуйте Константин Деревню Rzochów Жохув в 1985 году включили в административные пределы города Mielec Мелец. http://goo.gl/maps/uJdxВ этом городе находится обустроенное в 1947 году советское военное кладбище, на котором покуится 2291 солдат. По всей вероятности там похоронен Сивак Тимофей Павлович, но подтвердить это может только Польский Красный Крест. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
10 мая 2011 23:20 11 мая 2011 10:02 Нина Михайловна написал: [q] Здравствуйте, Войтек, Помогите пожалуйста, найти могилу отца моей подруги, который согласно извещения от 22 мая 1945 года погиб в г.Фиддихов (ныне территория Польши) Номер записи 4665997 Фамилия Фунтов Имя Михаил Отчество Васильевич Дата рождения __.__.1923 Место рождения Куйбышевская обл., Старомайнский р-н Дата и место призыва 23.03.1942, Старо-Майнский РВК, Куйбышевская обл., Старо-Майнский р-н Последнее место службы 380 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 22.04.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 696 Она очень хочет посетить могилу. [/q]
Здравствуйте Нина Михайловна Деревня Fiddichow ныне именуется Widuchowa - Видухова http://goo.gl/maps/cUFp После войны оттуда были перезахоронения на обустроенное в 1947 году военное кладбище в г. Gryfino Грыфино. ок. 10 км в С-В направлении. Там покоится в 27 братских могилах 7134 воинов. Официально подтвердить этот факт может Польский Красный Крест --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Алик72 Новичок
Орск Сообщений: 7 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
10 мая 2011 23:30 Здравствуйте ,уважаемый Wojciech. Помогите, пожалуйста, советом. Ищу могилу деда. Баймуханов Базарбай ,1914 г.р., капитан, командир стрелкового батальона 117 стр.полка,23 стр. дивизии. Из первоначального документа http://www.obd-memorial.ru/Ima...c75aa398c61.Баймуханов Базарбай капитан … 5.Кухта Петр Силович мл.л-нт Убиты 14.01.45 и похоронены в Польше, село Магерова Воля. Из документа Польского Министерства коммунального хозяйства 1955 г. http://www.obd-memorial.ru/Ima...b1ed747d1fна стр.294 http://www.obd-memorial.ru/Ima...e0bf38aac8 Mogila nr 400 ml.lejt. Episzkin lejt. KUCHTA kpt. BAJMUCHANOW B. st.lejt. Droczow ml.lejt. Laszyn погибших 15,16.01.45 г. и эксгумированных из н.п. Клонова Воля. В этом! же документе на стр.108 http://www.obd-memorial.ru/Ima...45a8d87c69Mogila 137 Episzkin ml.lejtn. KUCTA lejtn. PAJMUCHANOW kapitan Lazin ml.lejtn. Из документа Главного Управления Польского Красного Креста 1980 г. http://www.obd-memorial.ru/Ima...f9c14acc80 на стр.24,25 http://www.obd-memorial.ru/Ima...2c2f66aedbhttp://www.obd-memorial.ru/Ima...3b342f1190Nr mogily 137 ml.lejtn. Episzkin lejtn. KUCHTA kapitan BAJMUCHANOW lub PAJMUCHANOW ml.lejtn. Laszn lub Lazin Могила под номером 400 в этом документе не упоминается. 1.Можно ли из вышеизложенного на 100 % быть уверенным, что мой дед, Баймуханов Базарбай, похоронен на кладбище –мавзолее советских воинов в г.Варшаве на ул.Жвирки и Вигуры в могиле N 137 ? 2. Нужно ли делать запрос в ПКК ? Какое указать место первоначального захоронения? В какой графе анкеты? 3.Почему одни и те же воины во 2-м документе указаны в разных могилах? 4.Юридически все они покоятся как неизвестные солдаты? (нет имен, даты рождения) С уважением Замулдинов Олег г.Орск. | | |
polyks Новичок
Сообщений: 11 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
11 мая 2011 7:48место захоронения деда Здравствуйт, Войтек!
Помогите разобраться, пожалуйста.
в ОБД мемориал мой дед Федоров Михаил Петрович 1926г.р. по доненсению захоронен в г.Костшин, умер 20.04.1945. Я направила запрос в Польский Красный Крест (biuro.poszukiwan@pck.org.pl, tracing.service@pck.org.pl
) ещё в мае прошлого года, ответа от них не было.
Тогда в октябре я перенаправила пиьмо ещё и сюда (embassy@rusemb.pl Копии: binf32@pck.home.pl).
В мае этого года пришел ответ от российского красного креста, в котором указано, что он захоронен в Гожув-Велькопольский, ул Вальака и умер 24.04.1945 !?
был перенос останков? так далеко? и почему дата смерти другая(в донесении о потерех с фронта и из госпиталя-20-е)? и ждать ли мне ответа и ПКК или они действуют только через РКК?
спасибо. | | |
Нина Михайловна Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
11 мая 2011 9:49 Дорогой Войтек, Приношу большую благодарность за Ваш труд на благо людям. Желаю счастья, здоровья. Спасибо за быстрый ответ С уважением, Нина | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
11 мая 2011 9:54 11 мая 2011 10:23 Алик72 написал: [q] Здравствуйте ,уважаемый Wojciech. Помогите, пожалуйста, советом. Ищу могилу деда. Баймуханов Базарбай ,1914 г.р., капитан, командир стрелкового батальона 117 стр.полка,23 стр. дивизии. 1.Можно ли из вышеизложенного на 100 % быть уверенным, что мой дед, Баймуханов Базарбай, похоронен на кладбище –мавзолее советских воинов в г.Варшаве на ул.Жвирки и Вигуры в могиле N 137 ? 2. Нужно ли делать запрос в ПКК ? Какое указать место первоначального захоронения? В какой графе анкеты? 3.Почему одни и те же воины во 2-м документе указаны в разных могилах? 4.Юридически все они покоятся как неизвестные солдаты? (нет имен, даты рождения) С уважением Замулдинов Олег г.Орск. [/q]
Здравствуйте Олег не на все Ваши вопросы я могу ответить. 1. Деревни Magierow Wola и Klonowa Wola расположены рядом и можно считать., что данные во фронтовом донесении и списках составленых после войны относятся к одному и тому же месту http://goo.gl/maps/6onVТо, что Ваш дед покоится на кладбище-мавзолее в Варшаве это точно, но это кладбище могли после войны переустроивать и потому номера могил менялись. Кроме того, как показывает опыт, все списки составленные человеческой рукой всегда содержат ошибки , потому 100 % уверенности, как Вы хотите, никода нет. На самом кладбище увековечили ок. 550 фамилий , на Вашего деда среди них нет. 2. Запрос в ПКК стоит послать. Тогда получите официальное подтверждение места захоронения. - лучшего нигде не добьетесь. К запросу нужно приложить копии всех документов, которые Вы нашли - это ускорит ответ, но и так сейчас ПКК отвечает до полутора года, при чем ответ посылает в Красный Крест страны, откуда получили запрос. 3. Списки в разные время составляли, я не могу ответить, почему так получилось. 4. Когда ПКК Вам ответит, одновременно прикажет внести в список кладбища полные данные воина. Когда проводили эксгумации , не всегда могли опознать солдат. Потому в Польше 80 % советских воино пока как безымянные покоятся. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
|