Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 447 448 449 450 451 * 452 453 454 455 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5877
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2184
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
serpro
Новичок

serpro

Сообщений: 2
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2
Здравствуйте!

на сайте http://www.obd-memorial.ru/
я нашел информацию по своему дяде Продан Сергею Дмитриевичу, 1926 г/р.

Он воевал в 108 стрелковой дивизии, 444 стрелковый полк.
14-февраля-1944 года был ранен, а 15-февраля-1945 умер от ран.

основной скриншот:
http://img10.1ka.ru/591/78124f78c073ab75334b8248985ef8d5.jpg

дополнительные скриншоты:
http://img10.1ka.ru/929/3e7a7751bbcfda4538ae04428c8dc5da.jpg
http://img10.1ka.ru/677/4ce359dff14a5f6b9dd816a3ad19dd34.jpg

Нашел следующее:
"Переправившись через Вислу части, дивизии 8 февраля вели бой за город Швец, к исходу дня 10 февраля полностью прорвали оборону немцев и начали преследование в северном направлении. Преодолевая упорное сопротивление противника части дивизии 9 марта подошли к г. Цукау (15км западнее Данцига) и овладели городом."
http://div108.narod.ru/war_road/war_road.html

Швец - это ведь этот город - http://www.um-swiecie.pl/index...nroll=132.

И в скриншотах есть информация, что мой дядя захоронен на "центральной площади города Швец Восточной Пруссии.
так ли это? возможно были перезахоронеия? есть ли польские списки по солдатам, которые были похоронены в то время?
и где все-таки его могила?

Спасибо заранее за помощь.

С уважением, Продан Сергей Фёдорович.




Agafonow
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2
Здравствуйте, многоуважаемый Войцех!

Вы уже отвечали на вопрос относительно солдат, похороненных на кладбище советских воинов в Вейхерово ( https://forum.vgd.ru/111/11544...view&o , 02.09.2010).
Вероятно, Вы имеете возможность узнать, значится ли в списке мой дед, Агафонов Павел Кузьмич, который - согласно http://www.obd-memorial.ru – убит и похоронен 23.03.1945 в г.Нойштадт, Польша (т.е., Вейхерово?.. и – насколько удалось разобрать написанное в эл.копии «Именного списка безвозвратных потерь» – «Вос 1 км воен клад сх №1»).

Небольшое отступление,- надеюсь, вы не слишком ограничены временем:
в раннем детстве одним из моих любимых фильмов был «Четыре танкиста и собака», припоминаете такой?.. (а мелодией – полонез Огиньского)

И вот – какие в нашей жизни бывают совпадения, неслучайные, конечно же – буквально на днях узнал, что мой дед - который по словам ныне покойного отца – погиб и похоронен где-то в Германии, оказывается, сражался примерно там же, где и происходит действие фильма, и покоится в Польше, близ Гдыни (Троеградья), если не ошибаюсь.

В этом году ему исполнилось бы сто лет…
На могиле никто из родных не был, не осталось даже и фотографии на память.

Спасибо Вам за Ваши труды!

Александр Иванович Агафонов, Архангельск.
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5877
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2184

serpro написал:
[q]

Здравствуйте!

на сайте http://www.obd-memorial.ru/
я нашел информацию по своему дяде Продан Сергею Дмитриевичу, 1926 г/р.

Он воевал в 108 стрелковой дивизии, 444 стрелковый полк.
14-февраля-1944 года был ранен, а 15-февраля-1945 умер от ран.

основной скриншот:
http://img10.1ka.ru/591/78124f78c073ab75334b8248985ef8d5.jpg

дополнительные скриншоты:
http://img10.1ka.ru/929/3e7a7751bbcfda4538ae04428c8dc5da.jpg
http://img10.1ka.ru/677/4ce359dff14a5f6b9dd816a3ad19dd34.jpg
Нашел следующее:
"Переправившись через Вислу части, дивизии 8 февраля вели бой за город Швец, к исходу дня 10 февраля полностью прорвали оборону немцев и начали преследование в северном направлении. Преодолевая упорное сопротивление противника части дивизии 9 марта подошли к г. Цукау (15км западнее Данцига) и овладели городом."
http://div108.narod.ru/war_road/war_road.html
Швец - это ведь этот город - http://www.um-swiecie.pl/index...nroll=132.
И в скриншотах есть информация, что мой дядя захоронен на "центральной площади города Швец Восточной Пруссии.
так ли это? возможно были перезахоронеия? есть ли польские списки по солдатам, которые были похоронены в то время?
и где все-таки его могила?
Спасибо заранее за помощь.
С уважением, Продан Сергей Фёдорович.
[/q]

Здравствуйте Сергей Фёдорович
Вы правильно определили, что Schwetz это немецкое название польского города Świecie Сьвеце.
Там на ул. Hallera Халлера находится кладбище воинов РККА, на котором в 19 брастких могилах покоится 778 солдат. Только 28 фамилий известных, остальных похоронили и перезахоронили как безымянных. Ваш дядя в списке не значится.
На кладбище фамилии воинов не увековечены. Официальное подтверждение места захоронения можете получить от Польского Красного Креста :
https://forum.vgd.ru/109/32286/
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5877
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2184

Agafonow написал:
[q]

Здравствуйте, многоуважаемый Войцех!
Вы уже отвечали на вопрос относительно солдат, похороненных на кладбище советских воинов в Вейхерово ( https://forum.vgd.ru/111/11544...view&o , 02.09.2010).
Вероятно, Вы имеете возможность узнать, значится ли в списке мой дед, Агафонов Павел Кузьмич, который - согласно http://www.obd-memorial.ru – убит и похоронен 23.03.1945 в г.Нойштадт, Польша (т.е., Вейхерово?.. и – насколько удалось разобрать написанное в эл.копии «Именного списка безвозвратных потерь» – «Вос 1 км воен клад сх №1»).
Небольшое отступление,- надеюсь, вы не слишком ограничены временем:
в раннем детстве одним из моих любимых фильмов был «Четыре танкиста и собака», припоминаете такой?.. (а мелодией – полонез Огиньского)
И вот – какие в нашей жизни бывают совпадения, неслучайные, конечно же – буквально на днях узнал, что мой дед - который по словам ныне покойного отца – погиб и похоронен где-то в Германии, оказывается, сражался примерно там же, где и происходит действие фильма, и покоится в Польше, близ Гдыни (Троеградья), если не ошибаюсь.
В этом году ему исполнилось бы сто лет…
На могиле никто из родных не был, не осталось даже и фотографии на память.
Спасибо Вам за Ваши труды!
Александр Иванович Агафонов, Архангельск.
[/q]

Здравствуйте Александр Иванович
К сожалению фамилия Вашего деда в списке кладбища в Вейхерово не значится. Все эти фамилии увековечены на памятных досках., которые на кладбище установили. Там их всего 58, а в 4 братских могилах покоится 778 воинов. Если желаете, чтобы фамилию деда занесли в список и выдали официальное свидетельство о месте захоронения, нужно направить запрос в Польский Красный Крест :
https://forum.vgd.ru/109/32286/
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Agafonow
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2
Спасибо. Дай Вам Бог здоровья и благополучия!
Алексей Чепыгов
Новичок

Алексей Чепыгов

Сообщений: 2
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 3
Добрый день! Меня зовут Алексей Чепыгов. Я из Москвы. Ищу могилу прадеда, который долго считался пропавшим без вести.
Вы делаете очень хорошее дело. Узнать что-либо, хоть немножко о судьбе своего родственника, про которого ну никак не удавалось ничего узнать очень долгое время- это еще одно семейное счастье.
Может и нам в семье посчастливится попасть на могилу нашего прадеда, но мы не знаем, где он похоронен. Есть только сведения из ОБД Мемориал, что умер он в плену и захоронен в городе Замбров в 1941г.
Это Моторнов Андрей Петрович, красноармеец, 1922 года рождения
Вот первая ссылка:
Номер записи 67731062
Фамилия Моторнов
Имя Андрей
Отчество Петрович
Дата рождения __.__.1892
Место рождения Московская обл., Краснопахорский р-н, Полянский с/с
Воинское звание красноармеец
Лагерный номер 6452
Место пленения Латыши
Судьба погиб в плену
Дата смерти 06.12.1941
Место захоронения Замбров
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977532
Номер дела источника информации 92

и еще одна ссылка на документы:
Номер записи 59302168
Фамилия Моторнов
Имя Андрей
Отчество Петрович
Дата рождения __.__.1898
Место рождения Московская обл., Калининский р-н, д. Поляны
Дата и место призыва __.07.1941 Калининский РВК, Московская обл.
Последнее место службы п/п 932 часть 1292
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 771
Если у Вас будут какие либо сведения, которые помогут нам найти могилу прадеда, мы будем очень Вам благодарны.
Запрос в красный крест по электронной почте мы отправили вчера. Будем ждать ответа.
Внуки и правнуки погибшего солдата.
---
Разыскиваю могилу прадеда- Моторнова Андрея Петровича, пгибшего в плену в 1941г в лагере Замбров (Польша).
Alphina
Новичок

Alphina

Сообщений: 6
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2
Здравствуйте, пан Войтек!
Через 2 дня еду во Вроцлав, хочу навестить могилу прадеда.
На сайте http://www.ipc.antat.ru/ указано, что Аверьянов Михаил Аверьянович 1897 года рождения похоронен: Вроцлав, р-н Скавроня Гура, ул.Списка (Дзиалдовска).
Но улицы Spiska и Działdowska, если верить Googlemaps, находятся на противоположных концах города!
Помогите разобраться, пожалуйста!
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5877
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2184

Alphina написал:
[q]

Здравствуйте, пан Войтек!
Через 2 дня еду во Вроцлав, хочу навестить могилу прадеда.
На сайте http://www.ipc.antat.ru/ указано, что Аверьянов Михаил Аверьянович 1897 года рождения похоронен: Вроцлав, р-н Скавроня Гура, ул.Списка (Дзиалдовска).
Но улицы Spiska и Działdowska, если верить Googlemaps, находятся на противоположных концах города!
Помогите разобраться, пожалуйста!
[/q]

Уважаемая???
Я отвечаю только людям, которые не считают лишним представиться или подписать свое сообщение.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Alphina
Новичок

Alphina

Сообщений: 6
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2
Извините, не знала. Екатерина Аверьянова, Рига.
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5877
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2184

Алексей Чепыгов написал:
[q]

Добрый день! Меня зовут Алексей Чепыгов. Я из Москвы. Ищу могилу прадеда, который долго считался пропавшим без вести.
Вы делаете очень хорошее дело. Узнать что-либо, хоть немножко о судьбе своего родственника, про которого ну никак не удавалось ничего узнать очень долгое время- это еще одно семейное счастье.
Может и нам в семье посчастливится попасть на могилу нашего прадеда, но мы не знаем, где он похоронен. Есть только сведения из ОБД Мемориал, что умер он в плену и захоронен в городе Замбров в 1941г.
Это Моторнов Андрей Петрович, красноармеец, 1922 года рождения
Вот первая ссылка:
Номер записи 67731062
Фамилия Моторнов
Имя Андрей
Отчество Петрович
Дата рождения __.__.1892
Место рождения Московская обл., Краснопахорский р-н, Полянский с/с
Воинское звание красноармеец
Лагерный номер 6452
Место пленения Латыши
Судьба погиб в плену
Дата смерти 06.12.1941
Место захоронения Замбров

Внуки и правнуки погибшего солдата.
[/q]


Здравствуйте Алексей
Польский Красный Крест поиском захоронений советских военноппленных не занимается.
Ваш прадед погиб в лагере Stalag XII E Zambrow, который находился в казарме в г. Zambrów Замбрув
http://goo.gl/maps/u7cn
Военнопленных, по приближенным данным их там 12 тысяч, которые погибли в этом лагере, похоронили в 12 братских могилах на кладбище, расположенном по ул. Мазовецкой. По приближенным данным их там 12 тысяч.
Захоронения безымянные, так как почти все остальные, которые находятся на кладбищах лагерей, расположенных на территории Польши.

---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 447 448 449 450 451 * 452 453 454 455 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈