Поиск захоронений советских воинов на территории Польши : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )

Tatiana Sakhan написал:

[q]

Уважаемый пан Войцех! Прошу Вашей помощи по вопросу о месте захоронения моего дяди по отцу, его звали Сахань Борис Яковлевич. На сайте http://www.obd-memorial.ru/ нашла о нем следующие сведения:
Дата выбытия 31.01.1945
Брейдельвитц, 12 км западнее города Кебен-на-Одере, Германия
Я думаю, что сейчас эта деревня называется Бродовице (Brodowice) и находится в Нижней Силезии, Польша.
[/q]

Здравствуйте Татьяна
Вы правильно определили, что деревня Brödelwitz ныне именуется Brodowice (Köben это нынешняя д.Chobienia)
http://mapa.szukacz.pl/?&n...ice&t=
Когда проводили перезахоронения, сборным кладбищем для этого района являлось советское военное кладбище в г.Góra Гура
http://groby.radaopwim.gov.pl/grob/7143/
Список известных фамилий хранится в управе города :
http://www.bip.gora.com.pl/

[q]
Вторая просьба:
На сайте http://www.ipc.antant.ru/Ref/all.asp есть сведения об Иване Павловиче Рыбакове.
Фамилия Рыбаков
Имя Иван
Отчество Павлович
Воинское звание старший лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 23.06.1944
похоронен Замойское воеводство, Замосць (Zamosc), ул.Менченников Ротунды (юго-западная часть города), могила №22

Предполагаю, что это может быть мой двоюродный брат по матери, Рыбаков Иван Павлович. На сайте http://www.obd-memorial.ru/ нашла о нем следующие сведения:
Фамилия Рыбаков
Имя Иван
Отчество Павлович
Дата рождения 1921
Место рождения Горьковская область

Последнее место службы 969 СП (стрелковый полк)
Воинское звание гвардии лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 23.07.1944

Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 563784
Номер дела источника информации 2

должность комсорг батальона 969 стрелкового полка
партийность член ВКП(б)
призван Кашка-Дарьинский облвоенкомат (Узбекистан)

Насколько мне известно, женат не был и детей не имел.
Возможно, что на обоих сайтах речь идет об одном и том же человеке, хотя есть расхождения в дате смерти (23.06.44 и 23.07.44).
Если можете, сообщите мне, что известно об этих захоронениях. Я собираю все сведения о своих родственниках, хочу написать историю своей семьи, так как мои родители уже ушли из жизни и старшего поколения никого не осталось. Буду благодарна за любой ответ, пусть даже отрицательный.

[/q]

Первое сведение происходит из Книги Памяти АПН-Пшимановского. Чего она стоит можно судить по приведенной там дате смерти офицера - ведь РККА вошла на территорию Польши только 21 июля 1944 года - таким образом погибший в июне воин никак не может покоится на польской земле. Мое мнение об этом "источнике" (основанное на многоличных примерах) Вы можете посмотреть в первом сообщении этого же раздела.
Займемся вторым донесением.
К сожалению в ОБД привели только приказ об исключении из списков офицерского состава, а в этих документах не указывали место первоначального захоронения.
Но если провести в ОБД поиск по потерях 969 стрелкого полка оказывается, что в этот день - 23.07.1944 года есть захоронения в деревни Амбуково - грубешовский уезд, волынская губерня.
Город Hrubieszów находится в Польше, но деревня Амбукив уже по украинской стороне границы - около 7 км от Хрубешова.
Таким образом получается, что Вы должны могилу Рыбакова И.П. искать на Украине.

Уважаемый пан Войцех! Огромное спасибо за информацию об Овсянникове С.Ф и за присланные фотографии. Дай Вам Бог здоровья и успехов в столь важном и гуманном деле.С уважением,Галина Григорьевна.

Уважаемый пан Войцех! Прошу Вашей помощи по вопросу о месте захоронения родственника его звали Полтавский Иван Матвеевич.
На сайте http://www.obd-memorial.ru/ нашёл о нем следующие сведения (правда есть неточность - ниже я сразу исправлю):

Номер записи 54346841
Фамилия Полтавский
Имя Иван
Отчество Матвеевич
Дата рождения __.__.1922
Место рождения Ставропольский край, Ипатовский р-н, с. Кничино (сейчас с. Октябрьское)
Дата и место призыва __.__.1944, Ипатовский РВК, Ставропольский край, Ипатовский р-н
Последнее место службы штаб 140 сд
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 23.09.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1108

Прикреплю файл =Именной список= в нём место захоронения - д.Тыява (?), Польша.

Очень хотелось бы знать где это находиться, и было ли перезахоронение - если же было то куда?

Заранее благодарен, Алексей.

Алексей - Хабаровск написал:

[q]

Уважаемый пан Войцех! Прошу Вашей помощи по вопросу о месте захоронения родственника его звали Полтавский Иван Матвеевич.
Прикреплю файл =Именной список= в нём место захоронения - д.Тыява (?), Польша.
Очень хотелось бы знать где это находиться, и было ли перезахоронение - если же было то куда?
Заранее благодарен, Алексей.

[/q]

Здравствуйте Алексей
Ваш солдат погиб и первоначально был похоронени в деревни Tylawa Тылява

http://mapa.szukacz.pl/?&n...awa&t=

woj. podkarpackie воеводство подкарпатское
pow. krośnieński повят Кросно
gmina Dukla гмина Дукля

Именно в г.Дукля находится военное кладбище, на которое после войны проводили перезахоронения из этого района.
Описание кладбища найдете на сайте :
http://groby.radaopwim.gov.pl/grob/10785/
но по непонятным причинам там привели только половину списка известных фамилий от А до К.
Полный список хранится в управлении гмины
http://bip.dukla.pl/?c=mdTresc-cmPokaz-4

Здравствуйте, доброго вам времени суток!

Я к вам уже обращалась по поводу поисков моего прадеда. Мы тогда писали письмо в город Пилу. К сожалению, от туда пришел ответ, что в списках похоронных не значится. Но мы не отчаивались и случилось чудо. Случайно, я ввела фамилию прадеда с ошибкой и база данных его нашла!!!! я просто не верю, что такое бывает, но однако это случилось. Мы искали Гриценко Александр Аксентьевич, а в документах ошиблись на одну букву: Грищенко Александр Аксентьевич. ПО ОБД получается:
Номер записи 55995890

Фамилия Грищенко
Имя Александр
Отчество Аксентьевич
Дата рождения __.__.1916
Место рождения Ленинградская обл., Дедовичский р-н
Дата и место призыва Ленинградская обл., Дедовичский РВК
Последнее место службы 153 АЗСП
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 12.02.1945
Госпиталь 80 ППГ
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-83627
Номер дела источника информации

Из документа видно, что он умер в госпитале и похоронен в г. Пинне( теперь как я понимаю Пневы).
По данным другого архива он захоронен в Познани:
Личные данные:
Ф.И.О. ГРИЩЕНКО АЛЕКСАНДР АКСЕНТЬЕВИЧ
Год рождения 1916
Область рождения
Место рождения

Служба:
Мобилизован РВК
Звание Рядовой
Должность
Место службы

Выбытие:
Причина смерти
Дата смерти 12/02/45
Область выбытия
Место выбытия

Похоронен:
Область захоронения Польша
Место захоронения Познанское воеводство, Познань,ул.Гнежненьска р-н Милостово.
Госпиталь

Дополнительные сведения:
Примечания
Источник Список советских воинов, похороненных в Польше (данные АПН)

Помогите, пожалуйста, разгадать загадку: где же искать его могилу?

С помощью Markin ( за что огромно спасибо), написали письмо в администрацию города Пневы, но ответа пока нет. Также написала в Красный Крест, откуда ответили, что у них даных нет и они направляют мой запрос в Польский красный крест. Очень хочется понять, где же это Милостово?: поселок рядом с Пневами( что было бы логично, так как он умер в госпитале), или всеже это район г. Познани.

Заранее большое Вам спасибо и низкий поклон за ваши добрые дела!!

Здравствуйте Любовь
Ошибки в ОБД-мемориал встречаются довольно часто.
Вы правильно определили, что Pniewy немцы звали Pinne и такое название было на карте, которой РККА пользовалась.
К сожалению КП АПН-Пшимановского никаким доказательством места захоронения не является и в Польше она документом не признается - об этом можете прочесть в 1-ом сообщении это раздела.
Милостово - это район города Познань. Там располагается старинное коммунальное кладбище, на котором после войны обустроили участок советских воинов.
Для этого кладбища, как и для других в этом городе, существеет поисковик могил :
http://www.poznan.pl/mim/public/necropolis/search.html
Если на этом сайте отметите Miłostowo а в [imię] впишите по польски Aleksander получите список могил, в которых покоятся советские солдаты носящие имя Александр. К сожалению Грищенко - Гриценко (Griszczenko - Gricenko) там нет. Из этого следует, что его из Пневы как безымянного поcле войны перезахоронили, потому что в г.Пненвы сейчас нет военных советских могил.
Запрос в ПКК Вы уже Вы направили, так что сейчас остается ждать ответа от них - иногда это время очень длится.

Здравствуйте,
спасибо, Вам большое! Будем тогда ждать ответа из ПКК, но думаю, что я не удежусь и съезжу туда в предверьи 9 мая. Так как именной могилы нет, почтим память братских. Для бабушки это очень важно, она будет просто счастлива.

Здравствуйте, Wojciech!
Прошу Вас помочь с поиском места нынешнего захоронения :
Фамилия Рудаковский
Имя Павел
Отчество Григорьевич
Дата рождения __.__.1907
Место рождения Могилевская обл., Осиповичский р-н
Дата и место призыва __.__.1944, Осиповичский РВК, Белорусская ССР, Могилевская обл., Осиповичский р-н
Последнее место службы 37 Гв. сд
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 10.08.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 765.

По информации из донесения о безвозвратных потерях погиб в районе населенного пункта 08-320 Seroczyn.

Заранее премного БЛАГОДАРЕН!
С уважением, Александр.

Уважаемый Войцех!
Большое спасибо Вам за информацию и ссылки. Буду дальше работать в этом направлении. Я думаю, что мне надо написать письмо в управу города Гура. Вот только меня смущает, что надо, наверное, на польском языке написать, а я его не знаю. Еще раз большое Вам спасибо, желаю успехов в Вашей работе.

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/