Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 437 438 439 440 441 * 442 443 444 445 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
Rik-Rus
Новичок

Казахстан Алматы
Сообщений: 19
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 3
С уважением,
Руслан Ганжа.
Томми
Новичок

Томми

г. Москва
Сообщений: 3
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 5
Здравствуйте, уважаемый Пан Войтек!
Пан Войтек, не поможете ли Вы разобраться, где искать захоронение.
Долгое время, моя мама считала своего родного брата, без вести пропавшим.
И вот на сайте ОБД Меморил нашелся мой дядя, Принцев Владимир Семенович, год рождения 1926 ,Смоленская обл. Кармановский район, д. М.Триселы.
В именном списке безвозвратных потерь – запись : Убит 26.08.1944 года.
Похоронен : Польша 1 км с.в.фл. Бугай. Сандомирского уезда, Радомского воеводства.
Номер записи 54164249
Фамилия Принцев
Имя Владимир
Отчество Семенович
Дата рождения __.__.1926
Место рождения - Смоленская обл., Кармановский р-н, д. М.-Присон
Дата и место призыва-Кармановский РВК, Смоленская обл., Кармановский р-н
Последнее место службы штаб 81 сд
Воинское звание красноармеец стрелок
Воинская должность
Причина выбытия убит
Дата выбытия 26.08.1944
Место выбытия
Первичное место захоронения
Госпиталь
Родственники
Доп. информация
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1009
Номера листов источника информации
Уважаемый Пан Войтек!
Если можете, помогите, подскажите, как найти точное место захоронения.
На карте Польши данные наименования отсутствуют, с годами произошли переименования…
Будьте добры помогите разобраться. Заранее благодарна.
С уважением, Тамара Долгова







Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Томми написал:
[q]

Здравствуйте, уважаемый Пан Войтек!
Пан Войтек, не поможете ли Вы разобраться, где искать захоронение.
Долгое время, моя мама считала своего родного брата, без вести пропавшим.
И вот на сайте ОБД Меморил нашелся мой дядя, Принцев Владимир Семенович, год рождения 1926 ,Смоленская обл. Кармановский район, д. М.Триселы.
В именном списке безвозвратных потерь – запись : Убит 26.08.1944 года.
Похоронен : Польша 1 км с.в.фл. Бугай. Сандомирского уезда, Радомского воеводства.
Номер записи 54164249
Фамилия Принцев
Имя Владимир
Отчество Семенович
Дата рождения __.__.1926
Место рождения - Смоленская обл., Кармановский р-н, д. М.-Присон
Дата и место призыва-Кармановский РВК, Смоленская обл., Кармановский р-н
Последнее место службы штаб 81 сд
Воинское звание красноармеец стрелок
Воинская должность
Причина выбытия убит
Дата выбытия 26.08.1944
Место выбытия
Первичное место захоронения
Госпиталь
Родственники
Доп. информация
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1009
Номера листов источника информации
Уважаемый Пан Войтек!
Если можете, помогите, подскажите, как найти точное место захоронения.
На карте Польши данные наименования отсутствуют, с годами произошли переименования…
Будьте добры помогите разобраться. Заранее благодарна.
С уважением, Тамара Долгова
[/q]

Здравствуйте Тамара
Ваш воин погиб 1 км севернее фолварка Bugaj Бугай.
В Польше находится 25 отдельных администраитвных единиц с таким названием, к этому Бугай являестя очень популярным названием всяких хуторов, колоний итп - их вместе 60.
В донесении о безвозвратных потерях имеется схема расположения могил
http://www.obd-memorial.ru/Ima...d986839de4
которая немного сужает зону поиска.
Расположение этого фольварка, который ныне является небольшим поселком..найдете на карте по ссылке :
http://mapa.szukacz.pl/?&n...gaj&t=
Его административная принадлежность :
woj. świętokrzyskie свентокшиское воеводство
pow. sandomierski повят Сандомеж (Сандомир)
gmina Wilczyce гмина Вильчице

Из этого района после войны были перезахоронения на кладбище советских воинов в г.Sandomierz Сандомир , 13 км в южном направлении. Там в 340 братских могилах покоится 11,5 тыс человек. 1670 фамилий является известнымми, список хранится в управлении города по адресу:
http://bip.um.sandomierz.pl/in...menuscroll

Если солдата перезахоронили как безымянного, можно направить запрос в Польский Красный Крест, чтобы его фамилию занесли в официальный список кладбища.
Рекомендации по запросам можно найти на форуме :
https://forum.vgd.ru/109/32286/

Прилагаю фрагмент довоенной карты Польши, которая совпадает со схемой расположения могилы.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Томми
Новичок

Томми

г. Москва
Сообщений: 3
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 5
Войтек! Спасибо, Вам большое, за быстрый ответ!
Для нас любые сведения о нашем родном человеке очень дороги.

Войтек! пытаюсь отправить запрос в управлении города по вашей ссылке http://bip.um.sandomierz.pl/in...enuscroll, но к сожалению, не зная польского языка ,не разберусь на какой адрес отправлять запрос?
7-600 Sandomierz, Pl. Poniatowskiego - может быть это адрес? Прошу извинения за беспокойство.
С уважением, Тамара

Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Томми написал:
[q]

Войтек! Спасибо, Вам большое, за быстрый ответ!
Для нас любые сведения о нашем родном человеке очень дороги.

Войтек! пытаюсь отправить запрос в управлении города по вашей ссылке http://bip.um.sandomierz.pl/in...enuscroll, но к сожалению, не зная польского языка ,не разберусь на какой адрес отправлять запрос?
7-600 Sandomierz, Pl. Poniatowskiego - может быть это адрес? Прошу извинения за беспокойство.
С уважением, Тамара

[/q]

Адрес городского управления :

Urząd Miejski w Sandomierzu
27-600 Sandomierz, Pl. Poniatowskiego 3


---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Томми
Новичок

Томми

г. Москва
Сообщений: 3
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 5
Спасибо, большое, Вам, Войтек![/b
С уважением, Тамара.]
vvsmetanin
Новичок

Россия, Северодвинск
Сообщений: 5
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 3
Здравствуйте, уважаемый Пан Войтек! Помогите найти место захоронения или какие то сведения о моём дяде. Гвардии лейтенант Сметанин Михаил Леонтьевич 1913 года рождения, командир самоходной установки, Погиб 23 февраля 1945 года в райне Обер-Белау и был похоронен на южной окраине этого населённого пункта. Название было немецкое и как сейчас называется я не знаю. Хотелось бы узнать.
---
vvs
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

vvsmetanin написал:
[q]

Здравствуйте, уважаемый Пан Войтек! Помогите найти место захоронения или какие то сведения о моём дяде. Гвардии лейтенант Сметанин Михаил Леонтьевич 1913 года рождения, командир самоходной установки, Погиб 23 февраля 1945 года в райне Обер-Белау и был похоронен на южной окраине этого населённого пункта. Название было немецкое и как сейчас называется я не знаю. Хотелось бы узнать.
[/q]


Здравствуйте Виталий
Ваш дядя погиб и первоначально был похоронен в дерени Ober Bielau ныне Bielawa Górna Белява Гурна
Bielawa Górna
woj. dolnośląskie нижнесилезское воеводство
pow. zgorzelecki повят Згожелец
gmina Pieńsk гмина Пеньск

http://mapa.szukacz.pl/?&n...;m=Bielawa Górna&t=

Из этого района после войны были перезахоронения на кладбище советских воинов в г.Bolesławiec Болеславец (27 км в С-В направлении) расположенное по ул.Виллова ( в этом городе еще есть другое кладбище - им. Кутузова.).
В списке этого кладбища фамилия Сметанина М.Л. не значится, вероятно его как безымянного перезахоронили.
Подтвердить это предположение может только Польский Красный Крест.

---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
vvsmetanin
Новичок

Россия, Северодвинск
Сообщений: 5
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 3
Большое спасибо уважаемый Пан Войтек! Буду обращаться в красный крест.
---
vvs
GRADITTA

GRADITTA

Украина
Сообщений: 845
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 184
Здравствуйте, пан Войтек!
Мне попался в интернете протокол между Правительствами Польши и Украины о взаимном сохранении мест памяти погибших и репрессированых здесь

Там упоминается с. Бахів Подкарпатського воеводства. Я правильно понимаю, это село - территория Польши? Есть украинский Бахів возле Ковеля - это ж/д станция. А польский Бахів? Как это по-польски пишется (не могу найти на карте)?
---
Напалковы (Москва, Павловский Посад); Лебедевы (Павловский Посад); Прошкины/Полянский (Раненбургский уезд); Геренбург/Херенбург (Гайсин, Херсон, немецкие колонии); Стасич (Бессарабия)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 437 438 439 440 441 * 442 443 444 445 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈