Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Rik-Rus Новичок
Казахстан Алматы Сообщений: 19 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
8 марта 2011 2:23 Мистер Войтек, сколько там страниц, может я смогу эти документы откопировать и выложить в нете, Вы сможете пепреслать??? | | |
Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 86
| Наверх ##
8 марта 2011 10:36 Rik-Rus написал: [q] Мистер Войтек, пожалуйста, можно посмотреть по незасекреченным архивам, судьбу моего деда, я выше писал, что в Польше имеются 3 захоронения Ганжа Ивана Григорьевича, 1911 гр... В разных воеводствах, то что Дмитрий посоветовал это очень долго, запрашивать по госпиталям, мы уже с этим встречались...[/q]
Здравствуйте,Руслан! Вы хотите узнать все про вашего дедушку,но не хотите долго ждать. В Вашем случае -так не получится. Я Вам уже писал, что по Вашему дедушке точные данные, где он проходил службу после ранения или погиб, даст только архив МО в Подольске. А вдруг он остался жив и решил, чтобы не позорить свою семью своим арестом, не возвращаться домой? Все может быть. И чтобы не гадать,надо делать запрос. И запрашивать не по госпиталям, а в военно-медицинском архиве в С-Петербурге. [q] Мистер Войтек, сколько там страниц, может я смогу эти документы откопировать и выложить в нете, Вы сможете пепреслать???[/q]
Те списки,которые есть у него-это его кропотливый труд по поиску,это его интеллектуальная собственность.. А как Вы себе это представляете -пан Wojciech пересылает Вам книги,списки,Вы их сканируете ,выкладываете в Интернет , а потом пересылаете их ему? Смешно.В каждом воеводстве по несколько армейских захоронений. Списки похороненных хранятся в гминах.И в тех списках-не десятки-тысячи солдат. А книга Пишмановского и сайт,где публикуются это данные -читайте верхний пост. Я Вам написал, что смотрел этот сайт и там три человека 1911 года рождения, но это все не дает нам точно сказать, что это Ваш дедушка. Я могилу своего деда искал два года .Спасибо польским товарищам, теперь у меня есть фотографии не только его могилы, но и всего захоронения. https://forum.vgd.ru/post/102/31972/p726046.htm#pp726046 А для Вас полгода подождать ответ -уже долго.Еще раз повторюсь - отправьте запросы через Ваши военкоматы -архив ответит намного быстрее.С уважением,Дмитрий. --- Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
8 марта 2011 13:04 8 марта 2011 13:21 barinov-1969 написал: [q] Уважаемый Войцех! Извините,что опять беспокою Вас.Именно к Вам посоветовал обратиться с соседней ветки пользователь Nartzan.Я пытаюсь отыскать место захоронения Васильева Леонида Павловича.
В ОБД есть книга погребения ЭП 104
Номер записи 62675052 Фамилия Васильев Имя Леонид Отчество Павлович Дата рождения __.__.1922 Место рождения Татарская АССР, Казанская обл., ст. Зеленый Дол, ул. Набережная, 9 Дата и место призыва Татарская АССР, Казанская обл., Зеленодольский РВК Последнее место службы в/ч 09357 Воинское звание ст. сержант Причина выбытия умер Дата выбытия 21.02.1945 Госпиталь 104 ЭП Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации А-83627 Номер дела источника информации 8135 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=62433672
В книге погребенния сказанно,что похоронен он в братской могиле Мадлоу,около замка Немецкой Кирки.Мой товарищ был в двух посёлках Мадлоу,но братской могилы не нашёл. Nartzan посоветовал обратиться к Вам,так как " судя по дате смерти - это ещё Польша".Ещё раз извините,я понимаю ,что веду поиск корявенько-у меня нет опыта в подобных делах.Спасибо. [/q]
Здравствуйте Баринов ?? Воин умер от ран в деревни Modlau ныне Modła Модла http://mapa.szukacz.pl/?&n...2;a&t=woj. dolnośląskie pow. bolesławiecki gmina Gromadka Воинов, которые были первоначально похоронены на этом кладбище, после войны перезахоронили на военное кладбище в г. Bolesławiec ul. Willowa Болеславец ул. Виллова (19 км в Ю-з направлении от деревни). В этом городе находится еще одно военное кладбище - им.Кутузова. В списке кладбища расположенного по ул.Виллова значятся 84 воины, которых перенесли из д.Модла. Они покоятся в 4-х братских могилах - №№ 736 - 739. Вашего нет среди них - вероятно его перезахоронили как одного из нескольких безымянных. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
8 марта 2011 13:12 8 марта 2011 13:13 Amedi написал: [q] Здравствуйте,Руслан! Вы хотите узнать все про вашего дедушку,но не хотите долго ждать. ........ С уважением,Дмитрий. [/q]
Дмитрий, спасибо! А то я уже начал сомневаться в своем знании русского языка --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Rik-Rus Новичок
Казахстан Алматы Сообщений: 19 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
8 марта 2011 14:09 8 марта 2011 14:18 Да нет, СПАСИБО ВАМ, я буду ждать, наверно так лучше... | | |
Rik-Rus Новичок
Казахстан Алматы Сообщений: 19 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
8 марта 2011 14:22 Amedi написал: [q] Те списки,которые есть у него-это его кропотливый труд по поиску,это его интеллектуальная собственность.. А как Вы себе это представляете -пан Wojciech пересылает Вам книги,списки,Вы их сканируете ,выкладываете в Интернет , а потом пересылаете их ему? Смешно.В каждом воеводстве по несколько армейских захоронений. Списки похороненных хранятся в гминах.И в тех списках-не десятки-тысячи солдат. А книга Пишмановского и сайт,где публикуются это данные -читайте верхний пост. Я Вам написал, что смотрел этот сайт и там три человека 1911 года рождения, но это все не дает нам точно сказать, что это Ваш дедушка. Я могилу своего деда искал два года .Спасибо польским товарищам, теперь у меня есть фотографии не только его могилы, но и всего захоронения. https://forum.vgd.ru/post/102/31972/p726046.htm#pp726046 А для Вас полгода подождать ответ -уже долго.Еще раз повторюсь - отправьте запросы через Ваши военкоматы -архив ответит намного быстрее.[/q]
Это эмоции извин... | | |
Rik-Rus Новичок
Казахстан Алматы Сообщений: 19 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
8 марта 2011 14:25 8 марта 2011 15:09 В Гданьске хорошее пиво))) Не был ни разу, но проводили видеокрнференцию, когда в Гданьске был наш президент... Это был праздник пива год 2003 или 2004... Так для разрядки написал, извин... | | |
barinov-1969 Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
8 марта 2011 16:38Доброго времени суток! Уважаемый Войцех! Извините,не представился,Александр.Хочу выразить Вам огромную признательность за помощь.Только получил ваше сообщение,ещё даже не совсем разобрался где это..С некоторым волнением хочу сообщить эту новость племяннику погибшего солдата.Я думаю,что после сбора всех необходимых сведений,мы сможем побывать на месте захоронения воина. Огромное человеческое Вам СПАСИБО!!! P.S. А Гданьск и правда чудный город.!!!Я прожил в нём почти год-это было так давно.Помогал реставрировать православный храм,даже принял участие в изготовлении куполов.Ещё раз-спасибо!! С уваженим,Александр. | | |
barinov-1969 Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
8 марта 2011 17:53 Уважаемый Войцех! Разрешите ещё один вопрос.Поиск по карте выдаёт,что эти два кладбища расположены в одном месте-по ул .Виллова.Я правильно понимаю? С уважением,Александр. | | |
andrei-sever Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
8 марта 2011 18:52 Уважаемый пан Войцех! Прошу оказать помощь в поисках захоронения деда. По сведениям "ОБД Мемориал" (http://www.obd-memorial.ru) мой дед - ефрейтор Чепурнов Александр Константинович телефонист 233 гвардейского артиллерийского полка 95 гвардейской стрелковой дивизии, 1914 года рождения д.Майдан Мордовской АССР Кадошкинского района, погиб 4 августа 1944 года и похоронен на западной окраине винокуренного завода местечка Баранув (Жечувского?) воеводства. Других сведений о нем и фотографии не имею. Собственными силами найти захоронение не смог. Заранее благодарен за участие. Андрей Чепурнов | | |
|