Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 430 431 432 433 434 * 435 436 437 438 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
Amedi

Челябинск
Сообщений: 711
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 86
Rik-Rus написал:
[q]
ПС Есть ли возможность у когонибудь нйти справку о снятии судимости, или кому надо подать запрос???
ПС2 Плиз, Пан Войтек, я находил, что Ганжа Иван Григорьевич 1911г.р захоронен в Польше, возможно ли узнать где, потому как читал, что списки захороненных.не в электронно виде..
[/q]
.
Вы не внимательны!
Я уже написал,что согласно рапорта командира 173 отд.армейской штрафной роты(в\ч 13402), Ганжа И.Г он был ранен и отправлен в эвакогоспиталь и дальнейшая судьба его неизвестна. На ОБД мемориал есть данные на Ганжа И.Г., сержанта 788 сп, погибшего в Польше.Но нет года рождения,нет места рождения и места призыва....И говорить, что это он - не корректно, тем более, что когда его осудили, он был рядовым.
Поэтому, я Вам уже написал, надо отправлять запросы в архив МО и в военно-медицинский архив.
Вы не выполнили пункты 6 и 7 совета по работе с ОБД, не посмотрели в ID 73298558 страницу № 2. Где четко написано, что он уже не имеет судимости. Скопируйте ее себе на компьютер и распечатайте для тетушки.
Будьте внимательны, выполняйте то, что Вам порекомендовали.И у Вас не будет лишних вопросов.
Удачи Вам.
Дмитрий.
---
Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска.
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Шидловский Дима написал:
[q]

Здравствуйте!
Помогите найти место захоронения моего деда Шидловского Геннадия Семеновича уроженец деревни Анросавщина Копыльского района Бобруйской области. По извещению о смерти умер 18 октября 1944г.и был похоронен Варшавское воеводство д. Старе на восточной окраине могила №20. На карте найти эту деревню не могу.


С уважением Шидловский Дмитрий.
[/q]

Здравствуйте Дмитрий
приведенные Вами данные недостаточны для того, чтобы определить место захоронения. В извещении сделали часто встерчаемую ошибку - привели только половину названия местности. По польски Stare значит "старое" и имеется 374 н/п которые в свое название включают это слово, при чем в т.н. "варшавском воеводстве" их несколько десятков. Я пробовал искать в ОБД-мемориал. но пока без результата.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Rik-Rus
Новичок

Казахстан Алматы
Сообщений: 19
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 3
Прошу прощения Дмитрий, может быть действительно был невнимателен...
На одном из ресурсов, это не был Мемориал,(не могу найти сейчас, там архив), как недавно, так и ранее находил 3х человек по ФИО и годам рождения похожих похороненных в Польше в разных воеводствах, там не было никакой детальной информации, потому то я и спросил... Уж извините пожалуйста..
Да я не выполнил по спешке Ваши инструкции по Мемориалу, спасибо, сейчас всё нашёл!!!
Rik-Rus
Новичок

Казахстан Алматы
Сообщений: 19
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 3

Amedi написал:
[q]
распечатайте для тетушки.
[/q]

Дмитрий, это поболее мне надо и моему сыну Ивану, дочь-тётушку я просто информирую... Извините за невнимательность, это наверно чувства, очень много информации...
Amedi

Челябинск
Сообщений: 711
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 86
Rik-Rus, не волнуйтесь!Все нормально! Я своего деда искал два года.
И, как-то, неудобно Вас называть не по имени.Вы в своем профиле напишите,как Вас зовут,чтобы можно было обращаться по имени отчеству.
---
Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска.
Rik-Rus
Новичок

Казахстан Алматы
Сообщений: 19
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 3

Amedi написал:
[q]
Rik-Rus, не волнуйтесь!Все нормально! Я своего деда искал два года.
И, как-то, неудобно Вас называть не по имени.Вы в своем профиле напишите,как Вас зовут,чтобы можно было обращаться по имени отчеству.
[/q]

Я Ганжа Руслан, из Алматы, Казахстан, извините профиль не заполнил, спешил, ещё раз повторюсь много информации, у меня аж слёзы, жалко, что мамка умерла и не знает всё это, мы с ней много писали ранее, но так ничего и не получили... Вот теперь бы захоронение найти, потому и пишу тут, прочитал много, что Пан Войтек много чем помог...
Спасибо и извините если что не так...
Amedi

Челябинск
Сообщений: 711
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 86
Как отправлять запросы в архивы и вообще,как искать своих родственников - посмотрите главную страницу форума.Там можно много ответов на свои запросы найти. А данные Вы скорее всего находили на сайте, где данные о похороненных в Польше даны на основании Книге памяти Пшимановского - АПН. Пан Wojciech высказал свое отношение к этой книге,которое Вы можете прочитать в самом верхнем обращении.
Удачи,Дмитрий.
---
Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска.
Rik-Rus
Новичок

Казахстан Алматы
Сообщений: 19
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 3

Amedi написал:
[q]
Как отправлять запросы в архивы и вообще,как искать своих родственников - посмотрите главную страницу форума.Там можно много ответов на свои запросы найти. А данные Вы скорее всего находили на сайте, где данные о похороненных в Польше даны на основании Книге памяти Пшимановского - АПН. Пан Wojciech высказал свое отношение к этой книге,которое Вы можете прочитать в самом верхнем обращении.
Удачи,Дмитрий.
[/q]

Спасибо, за разъяснения...
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Wojciech написал:
[q]


Шидловский Дима написал:
[q]

Здравствуйте!
Помогите найти место захоронения моего деда Шидловского Геннадия Семеновича уроженец деревни Анросавщина Копыльского района Бобруйской области. По извещению о смерти умер 18 октября 1944г.и был похоронен Варшавское воеводство д. Старе на восточной окраине могила №20. На карте найти эту деревню не могу.
С уважением Шидловский Дмитрий.
[/q]

Здравствуйте Дмитрий
приведенные Вами данные недостаточны для того, чтобы определить место захоронения. В извещении сделали часто встерчаемую ошибку - привели только половину названия местности. По польски Stare значит "старое" и имеется 374 н/п которые в свое название включают это слово, при чем в т.н. "варшавском воеводстве" их несколько десятков. Я пробовал искать в ОБД-мемориал. но пока без результата.
[/q]

Здравствуйте Дмитрий
Нам в очередной раз пришла с помощью Лариса Nartzan - большой специалист - поисковик.
Она нашла, что Ваш дед значится в ОБД-мемориал как Шедловский Геннадий Семеновиич
http://www.obd-memorial.ru/Ima...0a48389508

Другие деревни, которые в этом донесении указаны определяют район боевых действий - это южнее г.Пултуск. Это были бои за Наревско- пултуский плацдарм.
В списке солдат, похороненных на военом клдадбище-мемориале в Kleszewo Клешево ( на северной окраине Пултуска) значится Кондратьев Иван Андреевич, перезахороненный из деревни Старе Бульково Stare Bulkowo

http://mapa.szukacz.pl/?&n...mp;m=Stare Bulkowo&t=

Он тоже в этом же донесении что и Ваш дед значится - на 2-ой странице, за № 13.
Таким образом можем однозначно сказать, что воинов 69 стрелковой севской дважды краснознаменной ордена Суворова дивизии первоначально похоронили именно в этой деревни.
После войны все первоначальные захоронения из этого района были перенесены на кладбище-мемориал в Клешево-Пултуск.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Rik-Rus
Новичок

Казахстан Алматы
Сообщений: 19
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 3
Жду от господина Войтека, может что то скажет с засекреченых Польских архивов!!!
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 430 431 432 433 434 * 435 436 437 438 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈