Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 86
| Наверх ##
6 марта 2011 14:02 Rik-Rus написал: [q] ПС Есть ли возможность у когонибудь нйти справку о снятии судимости, или кому надо подать запрос??? ПС2 Плиз, Пан Войтек, я находил, что Ганжа Иван Григорьевич 1911г.р захоронен в Польше, возможно ли узнать где, потому как читал, что списки захороненных.не в электронно виде..[/q]
. Вы не внимательны! Я уже написал,что согласно рапорта командира 173 отд.армейской штрафной роты(в\ч 13402), Ганжа И.Г он был ранен и отправлен в эвакогоспиталь и дальнейшая судьба его неизвестна. На ОБД мемориал есть данные на Ганжа И.Г., сержанта 788 сп, погибшего в Польше.Но нет года рождения,нет места рождения и места призыва....И говорить, что это он - не корректно, тем более, что когда его осудили, он был рядовым. Поэтому, я Вам уже написал, надо отправлять запросы в архив МО и в военно-медицинский архив. Вы не выполнили пункты 6 и 7 совета по работе с ОБД, не посмотрели в ID 73298558 страницу № 2. Где четко написано, что он уже не имеет судимости. Скопируйте ее себе на компьютер и распечатайте для тетушки. Будьте внимательны, выполняйте то, что Вам порекомендовали.И у Вас не будет лишних вопросов. Удачи Вам. Дмитрий. --- Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
6 марта 2011 17:19 6 марта 2011 17:55 Шидловский Дима написал: [q] Здравствуйте! Помогите найти место захоронения моего деда Шидловского Геннадия Семеновича уроженец деревни Анросавщина Копыльского района Бобруйской области. По извещению о смерти умер 18 октября 1944г.и был похоронен Варшавское воеводство д. Старе на восточной окраине могила №20. На карте найти эту деревню не могу.
С уважением Шидловский Дмитрий. [/q]
Здравствуйте Дмитрий приведенные Вами данные недостаточны для того, чтобы определить место захоронения. В извещении сделали часто встерчаемую ошибку - привели только половину названия местности. По польски Stare значит "старое" и имеется 374 н/п которые в свое название включают это слово, при чем в т.н. "варшавском воеводстве" их несколько десятков. Я пробовал искать в ОБД-мемориал. но пока без результата. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Rik-Rus Новичок
Казахстан Алматы Сообщений: 19 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
6 марта 2011 18:57 Прошу прощения Дмитрий, может быть действительно был невнимателен... На одном из ресурсов, это не был Мемориал,(не могу найти сейчас, там архив), как недавно, так и ранее находил 3х человек по ФИО и годам рождения похожих похороненных в Польше в разных воеводствах, там не было никакой детальной информации, потому то я и спросил... Уж извините пожалуйста.. Да я не выполнил по спешке Ваши инструкции по Мемориалу, спасибо, сейчас всё нашёл!!! | | |
Rik-Rus Новичок
Казахстан Алматы Сообщений: 19 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
6 марта 2011 19:23 Amedi написал: [q] распечатайте для тетушки.[/q]
Дмитрий, это поболее мне надо и моему сыну Ивану, дочь-тётушку я просто информирую... Извините за невнимательность, это наверно чувства, очень много информации... | | |
Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 86
| Наверх ##
6 марта 2011 19:41 Rik-Rus, не волнуйтесь!Все нормально! Я своего деда искал два года. И, как-то, неудобно Вас называть не по имени.Вы в своем профиле напишите,как Вас зовут,чтобы можно было обращаться по имени отчеству. --- Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска. | | |
Rik-Rus Новичок
Казахстан Алматы Сообщений: 19 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
6 марта 2011 19:54 Amedi написал: [q] Rik-Rus, не волнуйтесь!Все нормально! Я своего деда искал два года. И, как-то, неудобно Вас называть не по имени.Вы в своем профиле напишите,как Вас зовут,чтобы можно было обращаться по имени отчеству. [/q]
Я Ганжа Руслан, из Алматы, Казахстан, извините профиль не заполнил, спешил, ещё раз повторюсь много информации, у меня аж слёзы, жалко, что мамка умерла и не знает всё это, мы с ней много писали ранее, но так ничего и не получили... Вот теперь бы захоронение найти, потому и пишу тут, прочитал много, что Пан Войтек много чем помог... Спасибо и извините если что не так... | | |
Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 86
| Наверх ##
6 марта 2011 19:56 Как отправлять запросы в архивы и вообще,как искать своих родственников - посмотрите главную страницу форума.Там можно много ответов на свои запросы найти. А данные Вы скорее всего находили на сайте, где данные о похороненных в Польше даны на основании Книге памяти Пшимановского - АПН. Пан Wojciech высказал свое отношение к этой книге,которое Вы можете прочитать в самом верхнем обращении. Удачи,Дмитрий. --- Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска. | | |
Rik-Rus Новичок
Казахстан Алматы Сообщений: 19 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
6 марта 2011 20:17 Amedi написал: [q] Как отправлять запросы в архивы и вообще,как искать своих родственников - посмотрите главную страницу форума.Там можно много ответов на свои запросы найти. А данные Вы скорее всего находили на сайте, где данные о похороненных в Польше даны на основании Книге памяти Пшимановского - АПН. Пан Wojciech высказал свое отношение к этой книге,которое Вы можете прочитать в самом верхнем обращении. Удачи,Дмитрий. [/q]
Спасибо, за разъяснения... | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
7 марта 2011 9:31 7 марта 2011 9:36 Wojciech написал: [q] Шидловский Дима написал:[q] Здравствуйте! Помогите найти место захоронения моего деда Шидловского Геннадия Семеновича уроженец деревни Анросавщина Копыльского района Бобруйской области. По извещению о смерти умер 18 октября 1944г.и был похоронен Варшавское воеводство д. Старе на восточной окраине могила №20. На карте найти эту деревню не могу. С уважением Шидловский Дмитрий. [/q]
Здравствуйте Дмитрий приведенные Вами данные недостаточны для того, чтобы определить место захоронения. В извещении сделали часто встерчаемую ошибку - привели только половину названия местности. По польски Stare значит "старое" и имеется 374 н/п которые в свое название включают это слово, при чем в т.н. "варшавском воеводстве" их несколько десятков. Я пробовал искать в ОБД-мемориал. но пока без результата. [/q]
Здравствуйте Дмитрий Нам в очередной раз пришла с помощью Лариса Nartzan - большой специалист - поисковик. Она нашла, что Ваш дед значится в ОБД-мемориал как Шедловский Геннадий Семеновиич http://www.obd-memorial.ru/Ima...0a48389508Другие деревни, которые в этом донесении указаны определяют район боевых действий - это южнее г.Пултуск. Это были бои за Наревско- пултуский плацдарм. В списке солдат, похороненных на военом клдадбище-мемориале в Kleszewo Клешево ( на северной окраине Пултуска) значится Кондратьев Иван Андреевич, перезахороненный из деревни Старе Бульково Stare Bulkowo http://mapa.szukacz.pl/?&n...mp;m=Stare Bulkowo&t= Он тоже в этом же донесении что и Ваш дед значится - на 2-ой странице, за № 13. Таким образом можем однозначно сказать, что воинов 69 стрелковой севской дважды краснознаменной ордена Суворова дивизии первоначально похоронили именно в этой деревни. После войны все первоначальные захоронения из этого района были перенесены на кладбище-мемориал в Клешево-Пултуск. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Rik-Rus Новичок
Казахстан Алматы Сообщений: 19 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
7 марта 2011 9:47Спасибо всем Жду от господина Войтека, может что то скажет с засекреченых Польских архивов!!! | | |
|