Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 405 406 407 408 409 * 410 411 412 413 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Yalovoy написал:
[q]

Добрый день, пан Wojciech.
Не могли бы Вы помочь мне в поиске места захороненния моего прадеда.
Я обнаружил в базе данных ОБД Мемориал (источник ЦАМО) информацию о моем прадеде - Суханове Якове Ивановиче, 1910 г.р. (погиб 25.01.1945). На сайте предоставлена отсканированная фотография отчета о безвозвратных потерях, где местом захоронения указана южная окраина городка Хоммер Познанская губерния (Польша).
К моему великому сожалению, не смог найти на карте населённого пункта с таким названием. К тому же, проверил информацию на сайте http://www.ipc.antat.ru, на котором указано, что мой прадед ныне похоронен в самой Познани, ул.Гнежненьска р-н Милостово. Вот я никак не могу понять как быть со всеми этими данными.
Пан Wojciech, не могли бы Вы мне помочь в столь непростом, но очень важном для меня вопросе?
Заранее благодарен за помощь.
С глубоким уважением, Яловой Сергей.
[/q]

Здравствуйте Сергей
Hammer это немецкое название деревни Janikowo Яниково, которая сейчас является пригородом г.Познань
http://mapa.szukacz.pl/?&n...owo&t=
Janikowo
woj. wielkopolskie воеводство велькопольское
pow. poznański повят Познань
gmina Swarzędz гмина Сважендз

Действительно из этого района были перезахоронения на участок советских воинов на коммунальном кладище в Познань-Милостово, расположенномм по ул. Gnieźnieńska Гнезненьска, но подтвердить этот факт может только Польский Красный Крест.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Lidda
Новичок

Lidda

Ростов-на-Дону
Сообщений: 14
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8
Спасибо большое, я даже не ожидала такого оперативного ответа! Теперь информация для меня обрела более определенные черты.
Пан Войтек, еще хочу задать несколько вопросов.
1. Что такое АПН (источник информации)?
2. Как Вы думаете, почему в сведениях этого источника могло появиться указание на место захоронения - Липовец (Домбек), если, как Вы говорите, захороненных в округе перехоранивали на кладбище в Аугустув?
3. В этом городе одно кладбище, где похоронены советские солдаты?
4. Есть ли у этого кладбища название?
Пан Войтек, трудно словами описать чувство благодарности к Вам за то дело, которое Вы делаете здесь, на форуме, Вы стольким людям даете надежду! Спасибо Вам!
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Lidda написал:
[q]

Спасибо большое, я даже не ожидала такого оперативного ответа! Теперь информация для меня обрела более определенные черты.
Пан Войтек, еще хочу задать несколько вопросов.
1. Что такое АПН (источник информации)?
2. Как Вы думаете, почему в сведениях этого источника могло появиться указание на место захоронения - Липовец (Домбек), если, как Вы говорите, захороненных в округе перехоранивали на кладбище в Аугустув?
3. В этом городе одно кладбище, где похоронены советские солдаты?
4. Есть ли у этого кладбища название?
Пан Войтек, трудно словами описать чувство благодарности к Вам за то дело, которое Вы делаете здесь, на форуме, Вы стольким людям даете надежду! Спасибо Вам!
[/q]

Отвечаю по очереди :
1. Прочитайте 1-ое сообщение, открывающие эту тему

2. Потому, что авторы механически переписывали данные (смотри пкт.1) из паспорта захоронений, который тоже на ОБД-мемориал можно увидеть:
http://www.obd-memorial.ru/Ima...bde3313cb1

http://www.obd-memorial.ru/Ima...80c395926f

Весь вопрос заключается в том, что в этой братской могиле похоронены советские военнопленные, а это никакого отношения к Вашему деду не имеет. Lipowiec Липовец - это название района г.Аугустув, Dąbek - Домбек - название парка на полуострове Lisi Ogon (Лисыный Хвост)

3. Смотрите пкт. 1 и 2

4. В Каталоге захоронений это кладбище назвали "Кладбище воинов СА" ( но это неправильно. потому что там покоятся воины РККА. Советская Армия была только с февраля 1946 года.



---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Yalovoy
Новичок

Yalovoy

Санкт-Петербург
Сообщений: 4
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 5
Огромное Вам спасибо, пан Wojciech.
Я, так понимаю, что повторюсь, сказав что Вы супероперативно отвечаете на вопрос. Я просто восхищён!
Спасибо от меня и моей семьи. Надеюсь более точно место захоронения мы уточним посетив Польшу. Терперь мы знаем куда ехать! А то что два места получается, то это ерунда для нас.
cergei-t
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 3
Хочу найти фотографию захоронение своего деда Тотолин Никита Григорьевич 22.10.1909(12) г.р.старшина роты 307 стрелковый полк погиб 13октября 1944 захоронен южнее деревни Марки Варшавского Герцегства.Хочу узнать хронологию боев того времени
---
сергей т.
Луч

Усть-Чарышская Пристань
Сообщений: 89
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 37
Здравствуйте. Мой прадед Селиванов Николай Фёдорович, старшина, санинструктор (штаб 343-й Белостокской дивизии) был убит 3 февраля 1945 г. в Восточной Пруссии и похоронен в местечке Штаульхания Хайсбер (так написано в похоронке). Вроде бы в настоящий момент это город Лидзбург Варминский, Ольштынское воеводство. Так ли это? Имеются ли фото данного захоронения и не могли бы Вы рассказать об истории боя 03.02.1945 г.
---
С уважением, Лучковский Алексей.

Лычковские, Селивановы, Романовские, Даниловы, Вагнер, Поповы, Роор, Пуховец, Дегтярёвы, Клюка, Овчаровы, Бойко, Афанасьевы, Козарезовы, Коломиец.
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

cergei-t написал:
[q]

Хочу найти фотографию захоронение своего деда Тотолин Никита Григорьевич 22.10.1909(12) г.р.старшина роты 307 стрелковый полк погиб 13октября 1944 захоронен южнее деревни Марки Варшавского Герцегства.Хочу узнать хронологию боев того времени
[/q]

Здравствуйте Сергей
Из д.Марки (сейчас это пригород Варшавы) после войны были перехзахоронения на военное кладбище- мемориал в Варшаве, расположенное в районе Мокотув по ул. Жвирки и Вигуры.
Хронологию боев нужно самому исследовать - сейчас по интернету можно найти много литературы и источников. Ищите по словам "наревский плацдарм".
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Луч написал:
[q]

Здравствуйте. Мой прадед Селиванов Николай Фёдорович, старшина, санинструктор (штаб 343-й Белостокской дивизии) был убит 3 февраля 1945 г. в Восточной Пруссии и похоронен в местечке Штаульхания Хайсбер (так написано в похоронке). Вроде бы в настоящий момент это город Лидзбург Варминский, Ольштынское воеводство. Так ли это? Имеются ли фото данного захоронения и не могли бы Вы рассказать об истории боя 03.02.1945 г.
[/q]

Здравствуйте Алексей
Ваш прадед погиб и ервоначально был похоронен в деревни Stolzhagen- Mühle ныне Kochanówka Młyn Коханувка Млын
http://mapa.szukacz.pl/?&n...mp;#281;ty punkt

Heilsberg это действительно Lidzbark Warmiński Лидзбарк Варминьски, а река, которую указали на схеме расположения могилы ( стр. 29 донесения) Mühlenfliess ныне именуется Kirsna Кирсна.
В послевоенный период. когда укрупняли военные захоронения. останки воинов по всей вероятности перенесли из этой деревни на ближайшее военное кладбище советских воинов в г.Лидзбарк Варминьски, 10.5 км в северном направлении. Там в 24 брастих могилах покоится 1897 воинов, фамилии 475 известны.
К сожалению Селиванв Н.Ф. в списке не значится - его вероятно как безымянного перезахоронили.
Если хотите., чтобы фамилию занесли в официальный список, нужно послать запрос в Польский Красный Крест, указывая как место первоначального захоронения :

деревня Kochanówka ( поселок Kochanówka Młyn)
woj. warmińsko-mazurskie воеводство варминьско-мазурское
pow. lidzbarski повят и гмина Лидзбарк Варминьски
gmina Lidzbark Warmiński

Как писать запрос смотрите:
https://forum.vgd.ru/109/32286/

Историю боев самостоятельно изучайте - нужно читать про Восточно-прусскую операцию 3 Белоруского фронта.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Луч

Усть-Чарышская Пристань
Сообщений: 89
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 37
Wojciech
Благодарю за информацию ("+"). Она много для меня значит.
---
С уважением, Лучковский Алексей.

Лычковские, Селивановы, Романовские, Даниловы, Вагнер, Поповы, Роор, Пуховец, Дегтярёвы, Клюка, Овчаровы, Бойко, Афанасьевы, Козарезовы, Коломиец.
vk_hottabych
Новичок

Сообщений: 1
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2
Здравствуйте!
Помогите найти могилу деда, погибшего в августе 1944 на территории Польши.
Его звали Лебедев Василий Федорович, 1905 г.рождения, уроженец Горьковской обл. ( сейчас Костромская ). Есть данные что похоронен он был в окрестностях д.Шляховец , воев.Кельц, пов.Опатув.
Заранее благодарен за любую информацию.
С уважением, Валерий.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 405 406 407 408 409 * 410 411 412 413 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈