Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 397 398 399 400 401 * 402 403 404 405 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5877
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2184
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5877
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2184

19viktjr42 написал:
[q]

Я, Колумбет Виктор Фёдорович, разыскиваю могилу своего отца, подполковника Колумбета Фёдора Спиридоновича, он погиб 12 августа 1944 года в районе между Соколка и Белостоком. На сегодня имеющиеся у нас сведенья немного разнятся. По одной версии он похоронен в отдельной могиле на кладбище в Белостоке (на каком не известно), по второй похоронен в отдельной могиле в г.Соколка около костёла.
Заранее благодарен!
С уважением, В.Колумбет и все члены нашей семьи
[/q]

Здравствуйте Виктор Федорович
Место первоначального захоронения Вашего отца, который умер от ран, точно указали в именном списке безвозвратных потерь 35 стрелкового корпуса
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=5001108
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=5001109

Такой документ считается самым достоверным. Все другие - обычно второстепенные и содержат как правило много ошибок.

Это кладбище расположено 200 м юго-восточнее казарм 10 кавалерийского полка (это был 10 Полк литовских уланов Войска Польского)
Там находится существующие по сей день кладбище советских воинов и военнопленных

http://mapa.szukacz.pl/?&n...mp;#281;ty punkt

Кладбище расположено по ул.Циолковского.

Нет у меня данных, увековечена ли фамилия отца на этом кладбище. Советую спросить об этом Городское управление, в котором хранится список известных фамилий похороненных на этом кладбище воинов РККА.

Адрес мэриии найдете на городском сайте :
http://www.bialystok.pl/306-urzad-miejski/default.aspx

В составлении запроса (на польском языке) Вам поможет образец, который здесь в теме :
https://forum.vgd.ru/109/32286/



---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
griskev
Начинающий

москва
Сообщений: 38
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 4
Уважаемый Войцех!
Можно к вам обратитьтся с вопросом

судя по данным скана немецкого документа по учету пленных, мой родственник попал в плен под Дзержинском (наверное имеется ввиду Белоруссия) и умер в плену, как написано в бумажке - в Wola . Скорее всего это Польша, гммина Сероцкая Легионовский повят, Мазовецкое воеводство (хотя может быть и что-то иное). Родственник был молодой, семьи создать не успел, но у него были старшие сестры, от которых есть потомки- дети, внуки, правнуки.
[
Изображение на стороннем сайте: a90d48f213a7t.jpg ]

Поэтому- можно ли на основании этого документа сделать запрос в воеводство или повит и выдадут ли справку о захоронении. Спасибо
Ратников
Новичок

Сообщений: 5
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3
Здравствуйте, пан Войтек! Мой дед Конюхов Александр Фёдорович пропал без вести в бою у с. Липовец Краковского воеводства 8.02.1945. Существует ли еще это село? Если нет, то где искать? Помогите, пожалуйста!
Данные из ОБД Мемориал:
Номер записи 56502970
Фамилия Конюхов
Имя Александр
Отчество Фёдорович
Дата рождения __.__.1912
Место рождения Калининская обл., Кировский р-н, дер. Дубёнка
Дата и место призыва Кировский РВК Калининской области
Последнее место службы 5 гвардейская танковая бригада
Воинское звание гвардии старшина
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 8.02.1945
Источники информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 340

С уважением, Ратников Александр
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5877
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2184

Ратников написал:
[q]

Здравствуйте, пан Войтек! Мой дед Конюхов Александр Фёдорович пропал без вести в бою у с. Липовец Краковского воеводства 8.02.1945. Существует ли еще это село? Если нет, то где искать? Помогите, пожалуйста!
Данные из ОБД Мемориал:
Номер записи 56502970
Фамилия Конюхов
Имя Александр
Отчество Фёдорович
Дата рождения __.__.1912


С уважением, Ратников Александр
[/q]

Здравствуйте Александр
После анализа названий других местностей и дат, которые приведены в этом же донесении

http://www.obd-memorial.ru/Ima...1e7b1a5e49

Я пришел к выводу, что село Lipowiec это сейчас микрорайон города Czechowice-Dziedzice Чеховице - Дзедзице, который расположен примерно в центре приведенной карты.

http://mapa.szukacz.pl/?&n...mp;#281;ty punkt

Город Чеховице- Дзедзице образовали в 1951 году и в его пределы вошло несколько деревень.
И это к сожалению все, что можно сказать об судьбе Вашего деда. В этом районе имеются три кладбища советских воинов - в городах Wilamowice, Bielsko-Biała, Pszczyna Вилямовице, Бельско-Бяла, Пщина.
Даже если предположим, что воин погиб ( ведь оп мог попасть в плен и немцы его где-то убили, утонуть) и его труп сохранился, то при отсутсвии документа указывающего на место первоначального захоронения никто не подтвердит факта перезахоронения на одно из в/перечисленных военных кладбищ.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Ратников
Новичок

Сообщений: 5
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3
Уважаемый пан Войтек! Большое спасибо за обстоятельный ответ! Доброго здоровья Вам!
С Уважением, Ратников Александр.
Ратников
Новичок

Сообщений: 5
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3
СУЩЕСТВУЮТ ЛИ СПИСКИ ИЗВЕСТНЫХ ПОХОРОНЕННЫХ НА ДАННЫХ КЛАДБИЩАХ?


Комментарий модератора:
прописные букавы на форуме обозначают крик !
Разве стоит кричать при таком вопросе?

графист
Новичок

Сообщений: 4
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2
Здравствуйте, Войтек! Я разыскиваю место захоронения моего деда. Данные ОБД Мемориал
Номер записи 79293125
Фамилия Шматов
Имя Владимир
Отчество Иванович
Дата рождения 25.06.1909
Воинское звание лейтенант
Лагерный номер 1721
Дата пленения 28.06.1941
Место пленения Шарковщина
Лагерь офлаг 68
Судьба погиб в плену
Место захоронения Судауэн, Польша
Название источника информации ЦАМО
Эту информацию узнали неделю назад. Моя мама хочет приехать на могилу своего отца. Я знаю, что Судауэн - это теперь Сувалки. Подскажите, пожалуйста, сохранились ли захоронения этого лагеря.
Буду рада любой информации.
Вера.
van31
Новичок

Сообщений: 14
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2
Здравствуйте уважаемый пан Войтек.
Я ищу место захоронения своего дяди (брата моей матери) Бородулина Владимира Ивановича, 1923 г.р., лейтенанта, командира минометного взвода 2 стрелкового батальона 490 стрелкового полка 192 стрелковой дивизии.
6.08.1944 в боях под Сувалками он был тяжело ранен в левый висок, скончался 7.08.1944 в медсанбате (153 медсанбат входил в состав 192сд, но раненного офицера доставили в медсанбат другой дивизии, в 417 медсанбат, который относился к соседней 331сд).
Умерших 7.08.1944 в 417 медсанбате воинов хоронили возле деревни Чарна Бухта (Czarna Buchta), которая находится в 4 км на северо-восток от г.Краснополь (Krasnopol).
В документах место захоронения указано следующим образом:
«140 метров юго-западнее главного жилого здания на усадьбе бывшего немецкого помещика, расположенной 400 метров восточнее деревни Чарна Бухта Понежской волости Краснопольского уезда Сувальской губернии».
По тем данным, что удалось найти в obd-memorial, в этот день (7.08.1944) в 417 медсанбате скончалось от ран пять человек.
Так что возможно все они похоронены в одном и том же месте:
Бородулин Владимир Иванович, лейтенант, командир мин.взвода 490сп 192сд (в книге умерших 417 медсанбата ошибочно указано «Барадулин Владимир Ильич»), место захоронения не указано – это мой дядя;
Ильченко Михаил Остапович, рядовой 1108сп 331сд (в документах медсанбата ошибочно указано «Астапович»), место захоронения указано (я привел его выше в этом сообщении);
Краснов Егор Анастасевич, рядовой 1108сп, место захоронения не указано;
Помарь Иван Васильевич, рядовой 758 (?), место захоронения не указано;
Скрипченко Андрей Дмитриевич (в документах медсанбата указано «Димитриевич»), лейтенант командир взвода 1106сп, место захоронения тоже;
Храмов Федор Егорович, красноармеец учебной роты 331сд (скончался 8.08.1944) место захоронения тоже.
Возможно в этой могиле были похоронены не только указанные мною воины.

Пан Войтек!
Подскажите, пожалуйста, каким образом узнать, осуществлялось ли перезахоронение погибших воинов из этой могилы?
---
С уважением, Васильев Александр
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5877
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2184

Ратников написал:
[q]

СУЩЕСТВУЮТ ЛИ СПИСКИ ИЗВЕСТНЫХ ПОХОРОНЕННЫХ НА ДАННЫХ КЛАДБИЩАХ?
[/q]


Списки хранятся в управлениях местностей, в которых расположены кладбища.
Адреса можно найти на сайтах :

http://bip.wilamowice.pl/BIP.aspx?js=1

http://bip.pszczyna.pl/dokumen...10&r=o

http://bip.um.bielsko.pl/


Как писать : https://forum.vgd.ru/109/32286/


---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5877
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2184

графист написал:
[q]

Здравствуйте, Войтек! Я разыскиваю место захоронения моего деда. Данные ОБД Мемориал
Номер записи 79293125
Фамилия Шматов
Имя Владимир
Отчество Иванович
Дата рождения 25.06.1909
Воинское звание лейтенант
Лагерный номер 1721
Дата пленения 28.06.1941
Место пленения Шарковщина
Лагерь офлаг 68
Судьба погиб в плену
Место захоронения Судауэн, Польша
Название источника информации ЦАМО
Эту информацию узнали неделю назад. Моя мама хочет приехать на могилу своего отца. Я знаю, что Судауэн - это теперь Сувалки. Подскажите, пожалуйста, сохранились ли захоронения этого лагеря.
Буду рада любой информации.
Вера.
[/q]

Здравсивуйте Вера
в городе Сувалки в районе Кшивулька - Krzywólka находится военное кладбище, на котором покоится в 51 братсакя могила 54 000 советских военнопленных и 5136 советских воинов, погибших осенью 1944 года.
В настоящее время никто не в состоянии указать точно могилу, в которой покоится Ваш дед.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 397 398 399 400 401 * 402 403 404 405 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈