Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
22 ноября 2010 11:05 22 ноября 2010 11:06 Alex_VL написал: [q] Еще раз добрый вечер, уважаемый пан Wojciech!
Воспользовавшись Вашим советом подготовили и отправили запрос в Польский Красный Крест, чтобы Волосевича С.С. занесли в официальный список захороненных на кладбище в Кендзежин Козьле. Но Вы в своем ответе, указали еще на возможность установки памятной таблички на кладбище. Подскажите еще, пожалуйста, что нам для этого нужно сделать, чтобы при посещении кладбища установить такую табличку.
И еще один вопрос.
На том же сайте www.obd-memorial.ru мы с женой нашли данные о захоронении ее родного дедушки:
Номер записи 6432076 Фамилия Мартынюк Имя Степан Отчество Андреевич Дата рождения __.__.1907 Место рождения Брестская обл., Брестский р-н, д. Остромечево Дата и место призыва 06.12.1944, Брестский РВК, Белорусская ССР, Брестская обл., Брестский р-н Последнее место местный эвакопункт № 99 Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер Дата выбытия 22.03.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 600
Место захоронения Степана Андреевича указано Польша, Дзялдово, место Кинжин Двор. Нам бы очень хотелось узнать действительно ли Степан Андреевич там похоронен или был перезахоронен в другом месте? Дело еще и в том, что около 25 лет тому назад на месте захоронения Степана Андреевича был родной брат его жены, который после войны женился и жил в Польше. Но он уже больше 10 лет как умер сам, и узнать о точном месте захоронения Степана Андреевича без Вашей помощи не представляется возможным. Если сможете помочь, с поиском места захоронения Степана Андреевича, то укажите еще пожалуйста, как это место пишется по польски.
Заранее благодарю, с уважением Александр [/q]
Здравствуйте Александр В донесении указали искаженное название деревни Księży Dwór Ксенжи Двур, расположенной в непосредственной близости города Działdowo - Дзялдово http://mapa.szukacz.pl/?&n...amp;#380;y Dwór&t= Списки Польского Красного Креста указывают военное кладбище в деревни Bolęcin Боленцин как место перезахорониения советских воинов? которые первоначально были похоронены в Дзялдово. http://mapa.szukacz.pl/?&n...cin&t=Можно предполагать, что воинов похороненных в Ксенжи Двур тоже туда перенесли, но подтвердить такое может только Польский Красный Крест --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Alex_VL Новичок
Республика Беларусь Сообщений: 5 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
22 ноября 2010 20:02 Огромное спасибо уважаемый пан Wojciech за Ваш ответ по направлению поиска места захоронения дедушки жены. Будем готовить и по нем запрос в Польский Красный Крест.
Но может быть Вы еще сможете ответить и на первую часть моего вопроса: "Подскажите еще, пожалуйста, что нам для этого нужно сделать, чтобы при посещении кладбища установить памятную табличку?"
С огромным уважением, Александр | | |
Дмитрий65 | Наверх ##
22 ноября 2010 21:27 22 ноября 2010 22:09 Здравствуйте, Александр. Были летом этого года в Цыбинке(Польша). Задавали вопрос по поводу установки таблички в администрации города. Ответили ,что ни каких документов не нужно.С уважением, Дмитрий. http://files.mail.ru/XQUEXJ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
22 ноября 2010 21:40 22 ноября 2010 21:41 Alex_VL написал: [q] Огромное спасибо уважаемый пан Wojciech за Ваш ответ по направлению поиска места захоронения дедушки жены. Будем готовить и по нем запрос в Польский Красный Крест.
Но может быть Вы еще сможете ответить и на первую часть моего вопроса: "Подскажите еще, пожалуйста, что нам для этого нужно сделать, чтобы при посещении кладбища установить памятную табличку?"
С огромным уважением, Александр [/q]
На каждом кладище свои права, установлены местной администрацией. На некоторых кладбищах это допускается и администрация помагает, на других это запрещено - обычно там, где все известные имена воинов увековечены на надгробных плитах, стелллах или памятных стенах. По принципу военные кладбища считаются историческими памятниками и всякие изменения можно туда вносить только по разрешению воеводы (губернатора). К счастью это не всегда у нас строго соблюдается. Все таки нужно спрашивать на месте. В любом случае нужно подтверждение о захоронении из ПКК. Смотрите личку. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Sapon Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
22 ноября 2010 22:47 Добрый день. Хочу просить о помощи найти могилу Мусоровой Марии Фёдоровны 1911г.р., военврач 3 ранга полкового инфекционного пункта. Русская , призванна в СА 1941. 01.10.1941 пропала безвести. Была в концлагере Ортельсбург- Щитно, Польша 14 октября 1944 была убита. По письмам кто был с ней в лагере известно что 1946 французом была установлена ей могильная плита с надписью на французском и русском здесь покоится военврач Мусорова Мария Фёдоровна. Мне известно такие даные это 2ряд, 2-я могила N172 но неизвестно адрес кладбища. У меня большая просьба: помогите пожалуйста найти адрес кладбища захоронение и по возможности сделать фотографию могилы и переслать по электронной почте. Заранее Вам благодарен. david_24_4@land.ru --- david | | |
Alex_VL Новичок
Республика Беларусь Сообщений: 5 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
23 ноября 2010 8:13 Дмитрий65 и пан Wojciech спасибо за Ваши ответы. Будем пока ждать ответа от ПКК. | | |
icicle Новичок
Сообщений: 22 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 12 | Наверх ##
23 ноября 2010 15:14 Wojciech , спасибо за ссылку! | | |
romdi Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
23 ноября 2010 17:22 Здравствуйте пан Wojciech, если это возможно, подскажите с чего нам можно начать поиск нашего дедушки Луканова Гаврила Константиновича 1899 года рождения. По документам он был захоронен в Дойтч-Айлау(ныне Илава), могила №2. Мы знаем о том, что останки воинов из Илавы были перезахоронены в Бранево. Есть ли возможность уточнить местоположение могилы деда? Заранее благодарны. Ниже сканы похоронок. http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=10320081http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=10320079и еще дополнительная информация Номер записи 10320080 Фамилия Луканов Имя Гаврил Отчество Константинович Дата и место призыва Подольский ГВК, Московская обл., г. Подольск Последнее место службы 1236 СП Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 19.02.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 827 dziękuję | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
23 ноября 2010 21:30 23 ноября 2010 21:32 Sapon написал: [q] Добрый день. Хочу просить о помощи найти могилу Мусоровой Марии Фёдоровны 1911г.р., военврач 3 ранга полкового инфекционного пункта. Русская , призванна в СА 1941. 01.10.1941 пропала безвести. Была в концлагере Ортельсбург- Щитно, Польша 14 октября 1944 была убита. По письмам кто был с ней в лагере известно что 1946 французом была установлена ей могильная плита с надписью на французском и русском здесь покоится военврач Мусорова Мария Фёдоровна. Мне известно такие даные это 2ряд, 2-я могила N172 но неизвестно адрес кладбища. У меня большая просьба: помогите пожалуйста найти адрес кладбища захоронение и по возможности сделать фотографию могилы и переслать по электронной почте. Заранее Вам благодарен. david_24_4@land.ru [/q]
Здравствуйте Давид ни один источник не указывает на факт существования в городе Щитно какого - нибудь лагеря, тем более концентрационного. Тема не являестя известной . Книга памяти достоверным источником не считается. Укажите Ваши источники, тогда станет возможным что-то сказать побольше. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Sapon Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
23 ноября 2010 23:06 Здравствуйте пан Войтек. Большое спасибо за ответ. Источник информации это француз которыий был с ней в этом лагере. Он в 1946 установил ей могильную плиту с надписью на французском и русском Мусорова Мария Фёдоровна. И он сообщил письмом её родителям. Лагер был возле Мозорские озёра. А захоронение возле посёлок Забелье. Заранее вам благодарен. Давид. --- david | | |
|