Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
| LenaDOM Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
18 октября 2010 21:31 Добрый день. Мой дядя Шульга Михаил Иванович был похоронен в Польше в деревне Старе... Плутусского уезда и дальше запись обрывается. Помогите узнать, где точно находится его могила. Спасибо --- Lenadom | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
19 октября 2010 9:59 19 октября 2010 10:07 Татьяна Соколова написал: [q] Доброго времени суток, Пан Войтек! Ищу могилу деда .Из Сводной базыданных МИПЦ 'Отечество' : ВЕТЧИНКИН АЛЕКСАНДР ПЕТРОВИЧ Дата выбытия: 17/01/45; Область захоронения: Польша; Место захоронения: Цехановское воеводство, Пултуск,Клешево. Источник сведений: Список советских воинов, похороненных в Польше (данные АПН)
С Уважением, Татьяна г.Калининград [/q]
Здравствуйте Татьяна Ваш дед погиб и первоначально был похоронен в деревни Szadki Шадки http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=56443477Ее расположение найдете по ссылке: http://mapa.szukacz.pl/?&n...dki&t=Оттуда действительно после войны, когда укрупняли воинские захоронения, перенесли останки воинов на кладбище РККА в деревню Клешево, которая располагается на северной окраине города Пултуск. Но запись в Книге Памяти АПН- Пшимановского не является документом, подтверждающим место захоронения (смотрите 1-ое сообщение по этой же теме). Там покоится 16 643 воинов., но только 20% фамилий известных. На самом кладбище указали всего 115 фамилий, но деда нет среди них. На кладбище тоже находятся памятные таблички, установлены семьями погибших . За кладбищем в Клешево ухоживают студенты ГРУ им .Канта. Зайдите в ГРУ на ул. Александра Невского 14. В левом корпусе на 1-ом этаже находится Отдел по международным связьям - там Вам раскажут об этом кладбище и покажут снимки. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| Татьяна Соколова Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
19 октября 2010 10:18 Доброго дня, пан Войтек. К большому сожалению мой отец умер 7 лет назад и точных данных по моему деду не осталось, вчера нашли свидетельство о рождении моего отца, теперь не сходится очество у деда, дед был Александром Павловичем. | | |
| Эта тема была выделена из темы "поиск родственника" (19 октября 2010 10:46)
|
| Эта тема была выделена из темы "ЗАХОРОНЕНИЯ В ГЕРМАНИИ ( 2010 г.)" (19 октября 2010 10:52)
|
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
19 октября 2010 11:28 19 октября 2010 11:34 LenaDOM написал: [q] Добрый день. Мой дядя Шульга Михаил Иванович был похоронен в Польше в деревне Старе... Плутусского уезда и дальше запись обрывается. Помогите узнать, где точно находится его могила. Спасибо [/q]
Здравствуйте Елена А что у Вас по географии в школе было Если учесть названия других местностей., которые в этом же донесении указаны, и к тому же посмотреть на довоенную карту можно предполагать, что деревня о которой речь идет, это Bulkowo Stare Бульково Старе. На карте из 1936 года ( а именно такими пользовалась РККА) одновременно для двух деревен Бульково - Старе и Нове применили одно название. Такие ошибки часто встречаются во вронтовых документах. Рядом расположена деревня Niestępowo - Нестемпово, которая тоже в донесении указана. На приведенном фрагменте карты она в синем овале. На современной карте эти месности найдете по ссылке : http://mapa.szukacz.pl/?&n...mp;m=Stare Bulkowo&t= После войны, когда укрупняли военные захоронения, из этого района останкии воинов перенесли на военное кладбище в Клешево около г.Пултуск. Посмотрите мой ответ Татьяне Соколовой, я там об этом кладбище писал. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| Васерг Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
19 октября 2010 14:52 День добрый, уважаемый пан Войтек! Спасибо Вам за ответ. Мой дед ЕРГИЕВ Василий Дмитриевич, 1907 года рождения, погиб 21июля 1944 года и захоронен на воинском кладбище в г. Замойсць (воеводство Замойсць). Я обратился в Ген. Консульство РП в Калининграде. Они предложили зарегистрироваться он-лайн, но в анкете требуется ссылка на приглашающую сторону с подробным адресом. А я никаких контактов с местными организациями не имею. С уважением. Вадим. | | |
| MorozovSPB | Наверх ##
19 октября 2010 15:22 19 октября 2010 15:26Изображение братской могилы. Здравствуйте, пан Войтек. Благодаря сайту Мемориал и данным с сохранившейся похоронки я нашла в каталоге информацию о своем прадедушке. Это в Польше, Седлец. Указано место захоронения Православное кладбище. Тут Вы уже говорили о братском кладбище на удице Dreszera? Это и есть то самое Православное кладбище, или все же другое? И есть ли в интернете или на этом форуме изображение мемориала этого Православного кладбища. Мои поиски результата не дали ( Заранее спасибо за ответ. | | |
| Леонид Выдревич Новичок
Сообщений: 8 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
19 октября 2010 21:14Советские воинские захоронения Уважаемые форумчане! 9-10 мая 2010г. я посетил воинское кладбище в г.Остроленка,где похоронены мой отец Выдревич А.Л., дед Ирины 1958 и другие известные мне могилы. Посмотрите мой фильм narod.ru/disk/26284641000/Ostralenka.mpg.html Из 10625 захороненных в Остроленка воинов известны только 3000, остальных еще не нашли. Ищите,не сдавайтесь,желаю Вам успеха,Леонид Выдревич.
--- Леонид | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
20 октября 2010 10:24 20 октября 2010 10:26 Васерг написал: [q] День добрый, уважаемый пан Войтек! Спасибо Вам за ответ. Мой дед ЕРГИЕВ Василий Дмитриевич, 1907 года рождения, погиб 21июля 1944 года и захоронен на воинском кладбище в г. Замойсць (воеводство Замойсць). Я обратился в Ген. Консульство РП в Калининграде. Они предложили зарегистрироваться он-лайн, но в анкете требуется ссылка на приглашающую сторону с подробным адресом. А я никаких контактов с местными организациями не имею. С уважением. Вадим. [/q]
Здравствуйте Вадим Я нашел в ОБД-мемориал запсиь http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=55173461на там , за № 63 занчится Яргиев Василий Дмитриевич, который погиб 21 июля 1944 года и похоронен в деревни Седлище. Ваш ли это дед ? Вопрос заключается в том, что есть три местности именуемые Siedliszcze, которые расположены вокруг города Хелм на прмерно ровном расстоянии - около 20 км . В доенсении, на странице 5 (Яргиев указан на 6-той странице) значится воин, который погиб в этот же день и похоронен в деревни Rudki Рудки. Исходя из этого можем предполагать, что Яргиев (Егриев ?) В.Д. погиб и первоначаольно был похоронен в деревни Седлище, которой расположение найдете на карте - она находится около польско-украинской границы: http://mapa.szukacz.pl/?&n...cze&t=Siedliszcze woj. lubelskie - люблинское воеводство pow. włodawski - повят Влодава gmina Wola Uhruska - гмина Воля Ухруска Вы в своем первом сообщении сказали, что имеете справку Красного Креста - какого? У меня вызывает сомнение название города - вряд ли Польский Красный Крест называлбы город Zamość как Замойсць. Согласно договору между правительством Республики Польши и правительством Российской Федерации от 18 сентября 2003 года об условиях взяимных поездок граждан Российской Федерации и граждан Республики Польша - статья 14: Компетентныне органы государства Стороны в соответствии с внутренним законодательством и при предоставлении необходимых документов не взнимают сборы за выдачу виз следующим гражданам государст Стороны: 3) граждане государства одной Стороны, посещающие места захоронения близких родственников и членов семьи на территории государства другой Стороны на срок до 10 дней 2 раза в течении года - на основании документа, прдтверждающего факт захоронения и сохранности могилы.
Таким документом является свидетельство Польского Красного Креста, в которм указали ФИО воина, кладбище и номер могилы. Консульство, на сколько мне известно, требует тоже предоставления документов подтверждающих степень родства. В анкете Вы можете указать "цель поездки - другой" и о нем рассказать, приложив сканы документов. Приглашение - это только один из видов оформления визы, при чем нас тоже спрашивают, откуда знаем приглашаемое лицо итп., так что не так уж просто получить вызов. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
|
Сообщение скопировано тоже в тему :
"Я нашел могилу деда, был там и хочу рассказать"