Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2184 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2184 | Наверх ##
14 сентября 2010 9:43 14 сентября 2010 9:43 Berislawa написал: [q] Добрый день, пан Wojciech! Эту запись я нашла в Книге Памяти Украины. Для самой меня очень неожиданно. Так как искала следы деда. Грабовского (Цироллия ) Кирилла Ивановича. Но на карте не нашла эту деревню, где похоронен Мартын Иванович. Может быть и нет уже её? Не подскажете? [/q]
Здравствуйте Берислава Если все таки (смотрите что написал Дмитрий) это Ваш родственник - вы сейчас по записям в донесении о безвозвратных потерях можете проверить данные про его семью, тогда он погиб и первоначально был похоронен в деревни Godziszewo Годзишево http://mapa.szukacz.pl/?&n...ewo&t=Godziszewo woj. pomorskie воеводстов поморске (до Щецина оттуда 350 км) pow. starogardzki повят Старогард Гданьски gmina Skarszewy гмина Скаршевы. Военных могил сейчас там нет. Согласно данным Польского Красного Креста из этой деревни после войны были перезахоронения в братскую могилу советских воинов , которая находится на католическом кладбище в г. Tczew Тчев, 30 км в восточном направлении. Там покоится 469 воинов, фамилии 72 известны и указаны на мемориальных плитах. Грибовского там нет - из этого следует, что его как безымянного перезахоронили. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Berislawa Сообщений: 319 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 80 | Наверх ##
14 сентября 2010 10:48 Дмитрий, Большое спасибо за участие! Но первая ссылка у меня не открывается, не знаю почему выдаёт "ошибка". Номер анкеты: 491588
Грибовский Мартын Иванович Дата рождения 1904 Дополнительная информация Информация для потомков 1904 г., Оренбургская область, с. Веселое. Призван Бериславским РВК. Красноармеец, стрелок, 284 стрелковый полк. Погиб 9 марта 1945 года. Захоронен на южной окраине д. Гардшау Щеципскога воеводства, Польша. Источник информации: «Книга памяти Украины» Херсонская область, II TOM, Херсонская область, Бериславский район .
Это брат моего деда! всё сходится , возможна ошибка в написании фамилии и или а. . Деда арестовали немцы во время окуппации. и он погиб.
--- Krauß .Längley, Gribowskiy ,Just . Kretz---
Крауз, Ленгле, Грибовский | | |
Berislawa Сообщений: 319 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 80 | Наверх ##
14 сентября 2010 10:56 Пан Войцех, спасибо! Из этого следует , что его искать там нет смысла? Раз он безимянный. Очень хотелось бы прочесть про его семью, но как? и где? Возможно там были бы ещё какие то сведения . --- Krauß .Längley, Gribowskiy ,Just . Kretz---
Крауз, Ленгле, Грибовский | | |
Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 86
| Наверх ##
14 сентября 2010 11:04 Berislawa написала: [q] Дмитрий, Большое спасибо за участие! Но первая ссылка у меня не открывается, не знаю почему выдаёт "ошибка". Номер анкеты: 491588
Грибовский Мартын Иванович Дата рождения 1904 Дополнительная информация Информация для потомков 1904 г., Оренбургская область, с. Веселое. Призван Бериславским РВК. Красноармеец, стрелок, 284 стрелковый полк. Погиб 9 марта 1945 года. Захоронен на южной окраине д. Гардшау Щеципскога воеводства, Польша. Источник информации: «Книга памяти Украины» Херсонская область, II TOM, Херсонская область, Бериславский район .
Это брат моего деда! всё сходится , возможна ошибка в написании фамилии и или а. . Деда арестовали немцы во время окуппации. и он погиб. [/q]
Попробую продублировать... http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=6422403 | | |
Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 86
| Наверх ##
14 сентября 2010 11:39 Berislawa написала: [q] Пан Войцех, спасибо! Из этого следует , что его искать там нет смысла? Раз он безимянный. Очень хотелось бы прочесть про его семью, но как? и где? Возможно там были бы ещё какие то сведения . [/q]
Berislawa посмотрите на эти записи из книги памяти. Оба служили в полку - 284, погибли в одном месте.... Много совпадений..... Грибовский Мартын Иванович (1910) 1910 г. рожд., Чкаловская обл., Акберлакский р-н, призван Херсонским РВК, 284 стрелковый полк, 86 стрелковой дивизии, красноармеец, стрелок, 09.03.1945 г. погиб, захоронен в Шенекском воев., Данцигский кор., южн. окр. д. Гардшау. Грибовский Мартын Иванович (1904) 1904 г., Оренбургская область, с. Веселое. Призван Бериславским РВК. Красноармеец, стрелок, 284 стрелковый полк. Погиб 9 марта 1945 года. Захоронен на южной окраине д. Гардшау Щеципскога воеводства, Польша. Если смотреть по ОБД-МЕМОРИАЛ, то донесение составлено 86 стрелковой Тартуской дивизии 116 стрелкового корпуса 2 Украинской армии. Надо искать в военных архивах .В Подольске... С уважением, Дмитрий | | |
Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 86
| Наверх ##
14 сентября 2010 11:49 14 сентября 2010 11:57 Уважаемая Berislawa ! Чкаловская область административная единица на территории Российской Советской Федеративной Социалистической Республики, существовавшая с 26 декабря 1938 года по 4 декабря 1957 года. После этой даты она стала называться- Оренбургской. Так что это родной брат Вашего дедушки... Есть с.Веселое Оренбургской области, Акбулакский район. Акберлакского района нет - вполне вероятно, опять писари перепутали. И с годом рождения вполне могли перепутать.Так что он у Вас не безымянный. Удачи Вам! С уважением, Дмитрий. | | |
Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 86
| Наверх ##
14 сентября 2010 12:09 Уважаемая Berislawa ! На 400 странице (вот ссылка https://forum.vgd.ru/post/111/11544/p702011.htm#pp702011). А как написать В Польский Красный Крест- сверху написано. [q] annalika написал: [q] День добрый, пан Войтек ! Мой поиск по розыску могилы деда Татаренко Павла Дмитриевича увенчался успехом- получила письмо от Польского Красного Креста, из которого следует, что Татаренко П.Д. внесён в именные списки военного кладбища солдат Советской Армии в гор. Макове Мазовеком-Гжанка Мазовецкого воеводства, могила №168. Не будете ли Вы так любезны пояснить-внесён был ранее или сейчас ,после предоставленных мной всевозможных архивных справок при запросе в Красный Крест? С уважением Анна. [/q]
здравствуйте Анна Вероятно его фамилию внесли сейчас в список - до сих пор он там как безымянный покоился.
| | |
Berislawa Сообщений: 319 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 80 | Наверх ##
14 сентября 2010 12:59 Спасибо Дмитрий. По фамилии Грабовских я писала запрос. Ответили что, по с. Весёлому Акбулакского района нет ни каких данных. Может быть нужно написать запрос по Мартыну Ивановичу в какое нибудь военное велдомство? Где сохраняются данные о семье? --- Krauß .Längley, Gribowskiy ,Just . Kretz---
Крауз, Ленгле, Грибовский | | |
Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 86
| Наверх ##
14 сентября 2010 13:09 В донесении о безвозвратных потерях указано, что у него осталась жена-Наталья Ивановна.И ее адрес проживания: Херсонская область, Периславский р-н, с.Дремаловка.(Так там написано).Призван он Херсонским РВК. Вот туда и надо отправлять запросы- в военкомат и в ЗАГС. В военкомате сохраняются данные о военнослужащих, а в ЗАГСе -данные на всех | | |
Serg33 Начинающий
Сообщений: 42 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 29 | Наверх ##
14 сентября 2010 15:31 Wojciech написал: [q] Здравствуйте Cергей Кладбище в деревни Иваниска являестя наиболее правдоподобным местом перезахоронения, но нет у меня данных, чтобы это однозначно подтвердить. Остается запрос в Польский Красный Крест, надо только указать правильную, современную административную принадлежность места первоначального захоронения : Gryzikamień woj. świętokrzyskie pow. opatowski gmina Iwaniska[/q]
Здравствуйте, пан Войтек, спасибо за ответ, продолжу работать в этом направлении. С уважением, Сергей. --- Ищу Денисовых (д. Канищево, Раненбургский уезд, Рязанская губ.),
Гутор-казаки из Старадубского полка (д. Случок, Старадубский уезд,), Радченко(д. Петровская Буда, Суражский уезд) - Черниговская губ.. | | |
|