Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 86
| Наверх ##
11 сентября 2010 8:46Перезахоронения Здравствуйте, пан Wojciech! Я получил письмо от пана Marek. Не подскажите,как в войну назывались эти места,где была сделана эксгумация? И я так понял, что их из этих мест перезахоронили в г.Конты Вроцлавске? | | |
головатый андрей Новичок
украина,г.кривой рог Сообщений: 2 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
11 сентября 2010 14:36 Здравствуйте,уважаемый пан Войтек!Прошу Вас уточнить места захоронений моих родственников,погибших в Польше. Водопьянов Василий Григорьевич, дата рождения:1921г. , место рождения:Саратовская обл.,Озинский р-н,с.Петраки, дата и место призыва:28.12.1941,Орский ГВК,Чкаловская обл,г.Орск , последнее место службы:штаб 211сд , воинское звание:сержант, дата выбытия:27.01.1945. По информации из донесения о безвозвратных потерях похоронен в ограде у церкви м.Земожице,Суховского повита,Краковского воеводства. А также Водопьянов Павел Георгиевич, дата рождения:1925, место рождения:Западно-Казахстанская обл.,Каменский р-н,с.Красненское , дата и место призыва:Орский ГВК,Чкаловская обл.,г.Орск, последнее место службы:58сд , воинское звание:ст.сержант, дата выбытия:12.08.1944, По информации из донесения о безвозвратных потерях похоронен на восточном фланге Кемпа-Хваловицка около насыпи,Сандомирского района,и вероятно Краковского воеводства. Вся информация взята из obd.memorial Спасибо.С уважением,Андрей. | | |
Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 86
| Наверх ##
12 сентября 2010 14:46Фотографии захоронений в Польше Ivan0130 написал [q] Добрый день всем.
Помогите, пожалуйста, кто может, с фотографиями захоронений в Польских городах Равич и Ополе. Облазил все что мог в и-нете, нигде не нашел.
Заранее большое спасибо.[/q]
Здравствуйте,Ivan0130! На сайте http://www.obd-memorial.ru в расширенном поиске наберите название местности, где было захоронение. Поставьте галочку в графе "Поиск захоронения". Остальные уберите. В информации о захоронении есть фотография кладбища.Если никто не фотографировал эти захоронения, то только так. С уважением, Дмитрий. | | |
Shevron Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
12 сентября 2010 23:10 Wojciech написал: [q] Shevron написал:[q] Здравствуйте, Уважаемый Войтек! Мой дед, Ахмадуллин Заки Ахмадуллович, похоронен, согласно данным ОБД-Мемориал, 13.04.1945 в Германии, восточной окраине села Грисемтейн. Однако, такого населенного пункта обнаружить не удалось. Я предполагаю, что речь идет о селении Gross-Stein, находившимся до 1945 г. на территории Германии в составе Верхней Силезии. После войны эта территория отошла к Польше и селение называется теперь Kamień Śląski. Не могли бы Вы уточнить, имеется ли в данном месте захоронения советских солдат и, в частности, моего деда. Спасибо. С уважением, Ахмадуллин Шамиль [/q]
Здравствуйте Шамиль записи в ОБД-мемориал, на которые Вы сылаетесь, это Книги памяти - а они не являются достоверным документом и основанием для официального подтверждения места захоронения воина. Я думаю, что авторы КП сделали ошибку (это очень часто встречается), а действительное место захоронения Вашего деда указывает донесение о безвозвратных потерях (исходный фронтовой документ) document.write('<a href="http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4747937" rel="nofollow" target=_blank>http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4747937</a>' ;http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4747937 Только его там записали как "Ахмадулин Заки Ахмадулович" Как видно, воин погиб и был похоронен "западнее 3 м от моста на восточной окраине села Гриселитейн (Австрия)". Там как в документах приведены тоже схемы располдожения могил: document.write('<a href="http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4747948" rel="nofollow" target=_blank>http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4747948</a>' ;http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4747948 document.write('<a href="http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4747964" rel="nofollow" target=_blank>http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4747964</a>' ;http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4747964 что позволяет точно определить подлинные названия этих населенных пунктов. Это - Grieselstein ist ein Ortsteil der Gemeinde Jennersdorf im Burgenland, Bezirk Jennersdorf, Österreich
document.write('<a href="http://maps.google.com/maps?f=q&source=s_q&hl=pl&geocode=&q=Grieselstein" rel="nofollow" target=_blank>http://maps.google.com/maps?f=...ieselstein</a>' ;http://maps.google.com/maps?f=...ieselstein,+Jennersdorf,+Austria&sll=46.950292,16.131921&sspn=0.01995,0.038409&ie=UTF8&hq=&hnear=Grieselstein,+Burgenland,+Austria&ll=46.949999,16.119733&spn=0.01995,0.038409&t=h&z=15
На счет возможных перезахоронений и места нынешнего расположения могил советую спросить Tanjuka - эксперта на форуме калининградских поисковиков: document.write('<a href="http://srpo.ru/forum/index.php?topic=2560.0" rel="nofollow" target=_blank>http://srpo.ru/forum/index.php?topic=2560.0</a>' ;http://srpo.ru/forum/index.php?topic=2560.0 [/q]
Огромное спасибо, пан Войтек! | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
13 сентября 2010 11:16 Berislawa написал: [q] Здравствуйте пан Войтек! Только сейчас нашла запись что,Грибовский Мартин Иванович погиб 9 марта 1945года и похоронен в Польше, д. Гарушау Щецинского воеводства.. Как я думаю это родной брат моего деда. Что можно ещё узнать о нём? И где это захоронение? Спасибо. [/q]
здравствуйте Берислава (это Ваше имя ?) А где Вы нашли эту запись ? --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
13 сентября 2010 11:30 Amedi написал: [q] Здравствуйте, пан Wojciech! Я получил письмо от пана Marek. Не подскажите,как в войну назывались эти места,где была сделана эксгумация? И я так понял, что их из этих мест перезахоронили в г.Конты Вроцлавске? [/q]
Здравствуйте Дмитрий Да, но список относится только к деревням расположенным в пределах гмины (волости) Конты Вроцлавске. Перезахоронения были тоже из других местностей. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
13 сентября 2010 11:42 13 сентября 2010 11:49 Serg33 написал: [q] Здравствуйте, пан Войтек! Вы не подскажете, мой дед -Денисов Василий Акимович погиб и захоронен в 1944 году под Грызикамень, Опатовского повята,Келецкого воеводства. Там остались захоронения или они были перенесены в Иваниску Свентокшиское воеводства??? НЕт ли у Вас каких-либо сведений! С ув. Сергей. [/q]
Здравствуйте Cергей Кладбище в деревни Иваниска являестя наиболее правдоподобным местом перезахоронения, но нет у меня данных, чтобы это однозначно подтвердить. Остается запрос в Польский Красный Крест, надо только указать правильную, современную административную принадлежность места первоначального захоронения : Gryzikamień woj. świętokrzyskie pow. opatowski gmina Iwaniska --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
13 сентября 2010 12:27 головатый андрей написал: [q] Здравствуйте,уважаемый пан Войтек!Прошу Вас уточнить места захоронений моих родственников,погибших в Польше. Водопьянов Василий Григорьевич, дата рождения:1921г. , место рождения:Саратовская обл.,Озинский р-н,с.Петраки, дата и место призыва:28.12.1941,Орский ГВК,Чкаловская обл,г.Орск , последнее место службы:штаб 211сд , воинское звание:сержант, дата выбытия:27.01.1945. По информации из донесения о безвозвратных потерях похоронен в ограде у церкви м.Земожице,Суховского повита,Краковского воеводства. А также Водопьянов Павел Георгиевич, дата рождения:1925, место рождения:Западно-Казахстанская обл.,Каменский р-н,с.Красненское , дата и место призыва:Орский ГВК,Чкаловская обл.,г.Орск, последнее место службы:58сд , воинское звание:ст.сержант, дата выбытия:12.08.1944, По информации из донесения о безвозвратных потерях похоронен на восточном фланге Кемпа-Хваловицка около насыпи,Сандомирского района,и вероятно Краковского воеводства. Вся информация взята из obd.memorial Спасибо.С уважением,Андрей. [/q]
Здравствуйте Андрей 1) Водопьянов Василий Григорьевич погиб и первоначально был похоронен в д. Зембжице: http://mapa.szukacz.pl/?&n...yce&t=Zembrzyce - деревня является гминным центром woj. małopolskie воеводство малопольске (б.краковске) pow. suski повят суски (центр в г. Sucha Beskidzka Суха Бескидзка) Ближайшим кладбищем, на которое в 1948 году перезахоронили воинов погибших в этой окрестности, являестя участок советских воинов на церковно-приходском кладбище в г.Суха Бескидзка., 4 км в южном направлении. Там покоится 637 воинов, фамилии 95 известны. По всей вероятности и Водопьянова В.Г. туда перезахоронили. 2) Водопьянов Павел Георгиевич погиб а деревни Кемпа Хваловска: http://mapa.szukacz.pl/?&n...mp;#281;pa Chwałowska&t= Kępa Chwałowskawoj. świętokrzyskie воеводство свентокшиске pow. sandomierski повят Сандомеж (Сандомир) gmina Dwikozy гмина Двикозы Согласно данным Польского Красного Креста из этой деревни были перезахоронения на военное кладбище РККА в г. Сандомеж, 10 км в южном направлении. Там покоится 11 486 советских воинов, фамилии ок. 10% известны. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Berislawa Сообщений: 318 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 81 | Наверх ##
13 сентября 2010 14:10 Добрый день, пан Wojciech! Эту запись я нашла в Книге Памяти Украины. Для самой меня очень неожиданно. Так как искала следы деда. Грабовского (Цироллия ) Кирилла Ивановича. Но на карте не нашла эту деревню, где похоронен Мартын Иванович. Может быть и нет уже её? Не подскажете? --- Krauß .Längley, Gribowskiy ,Just . Kretz---
Крауз, Ленгле, Грибовский | | |
Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 86
| Наверх ##
14 сентября 2010 8:44 Berislawa написала: [q] Здравствуйте пан Войтек! Только сейчас нашла запись что,Грибовский Мартин Иванович погиб 9 марта 1945года и похоронен в Польше, д. Гарушау Щецинского воеводства.. Как я думаю это родной брат моего деда. Что можно ещё узнать о нём? И где это захоронение? Спасибо.
Добрый день, пан Wojciech! Эту запись я нашла в Книге Памяти Украины. Для самой меня очень неожиданно. Так как искала следы деда. Грабовского (Цироллия ) Кирилла Ивановича. Но на карте не нашла эту деревню, где похоронен Мартын Иванович. Может быть и нет уже её? Не подскажете? [/q]
Здравствуйте, Berislawa! Вы написали и Гр ибовский и Гр абовский? Какая фамилия правильная? И как звали брата вашего дедушки- Мартин или Мартын? Потому что в ОБД есть Грибовский Мартын Иванович,он не ваш родственник? Вот ссылка. http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=6422403. А здесь схема захоронения. http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=6422390И если набрать не Кирилл, а Кирил (с одной " л "), то есть и Грибовский и Грабовский Кирил. Также есть Грабовский Мартын, только Антипович.Он погиб 30.04.1945. С уважением, Дмитрий. | | |
|