Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
29 июля 2010 15:00 таня тайхманн написал: [q] Здравствуйте, уважаемый Пан Войтек!
Я уже обращалась к Вам по поводу моего дяди Марчинского Владислава Иосифовича, 1925 года рождения, погибшего 25 марта 1945 года в Recz и перезахороненного в братские могилы на кладбище в городе Хощно. Можно ли узнать, в какой именно братской могиле лежит мой дядя? Существуют ли списки похороненных? Подскажите, пожалуйста, как лучше доехать до Хощно из Щецина?
С уважением Таня Тайхманн. [/q]
Здравствуйте Таня список фамилий воинов похороненных на кладбище в Хощно хранится в администрации города : http://bip.choszczno.pl/Из г.Щецин в Хощно ходят прямые поезда - их за сутки 26 сообщений, время в пути ок. 1 часа. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Исмена Новичок
Воскресенск Сообщений: 2 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
29 июля 2010 21:01 29 июля 2010 22:03Каталог захоронений советских воинов на территории Польши Здравствуйте, Wojciech! Недавно на сайте ОБД-мемориал нашли без вести пропавшего во время ВОв родственника. 69 лет о нём не было никаких известий. Огнев Александр Иванович 29.08.1922 г.р., уроженец Московской области, деревни Ванилово. Считался пропавшим без вести в декабре 1941 года. По новым данным: попал в плен 29.06.1941 в Белоруссии. Был узником сначала шталага-20Ц, 30.10.1941 переведён в шталаг-20А, откуда отправлен в рабочую команду "Данциг-Лангфур", где и умер 14.03.1942. Похоронен в Лангфельде, могила №10. Помогите, пожалуйста, определить это место. Как оно сейчас называется и где находится? Сама я этого сделать не смогла. Очень хочется навестить могилу. --- С уважением | | |
taissya Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
30 июля 2010 1:03поиск могилы деда Уважаемый пан Войтек! Помогите найти могилу деда погибшего на территории Восточной Пруссии Имеются следующие данные: Клименков Иван Павлович 1926 г.р. призывался Дубровским РВК, курсант уч. рота 169 сд погиб 26.01.45 похоронен восточнее 1 км г. Пасинкхай Алинштейнской провинции Восточной Пруссии http://www.obd-memorial.ru/Самостоятельно не смогла идентифицировать где находится могила и есть ли она? Дай Бог Вам здоровья за помощь | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
30 июля 2010 12:11 Исмена написал: [q] Здравствуйте, Wojciech! Недавно на сайте ОБД-мемориал нашли без вести пропавшего во время ВОв родственника. 69 лет о нём не было никаких известий. Огнев Александр Иванович 29.08.1922 г.р., уроженец Московской области, деревни Ванилово. Считался пропавшим без вести в декабре 1941 года. По новым данным: попал в плен 29.06.1941 в Белоруссии. Был узником сначала шталага-20Ц, 30.10.1941 переведён в шталаг-20А, откуда отправлен в рабочую команду "Данциг-Лангфур", где и умер 14.03.1942. Похоронен в Лангфельде, могила №10. Помогите, пожалуйста, определить это место. Как оно сейчас называется и где находится? Сама я этого сделать не смогла. Очень хочется навестить могилу. [/q]
Здравствуйте Ольга Огнев Александр Иванович был зарегистрирован в Шталаге 312 . который находился в г. Toruń Торунь , немецкое название Thorn. 30 октября 1941 года его перенесли в рабочую команду Danzig Langfuhr - это город Гданьск, жилой район Вжещ. Но работал он в деревни Langefelde, которая ныне именуется Długie Pole Длуге Поле и ее расположение найдете по ссылке: http://mapa.szukacz.pl/?&n...;#322;ugie Pole&t= В этой деревни находится старое. заброшенное кладбище, на котором по всей вероятности похоронили 14 марта 1942 г. Вашего родственника и еще, по крайней мере, семь других советских военнопленных (согласно данным ОБД-мемориал). Немцы могил с военнопленными специально, как правило, не обозначали и после войны, когда немецкое население оттуда убежало или его пргонали, никто из жителей, которые заселили эту деревню наверно не знал, что там покоятся советские военнопленные. Снимки этого кладбища можете посмотреть на форуме г. Прущ Гданьски: http://starypruszcz.pl/forum/viewtopic.php?t=130 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Исмена Новичок
Воскресенск Сообщений: 2 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
31 июля 2010 0:05 Каталог захоронений советских воинов на территории Польши Добрый вечер, Wojciech! Спасибо большое, что Вы откликнулись на моё письмо! Очень Вам благодарна за столь ценную и подробную информацию!!! Будьте здоровы и долгих Вам лет жизни!!! --- С уважением | | |
inirhas Новичок
Сообщений: 21 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 10 | Наверх ##
31 июля 2010 13:56 3 августа 2010 19:17 Здравствуйте пан Войтек, я получила ответ от администрации города Бранево по поводу захоронения моего прадеда,оно на польском языке, помогите пожалуйста с его переводом, может часть этого письма пригодится и другим разыскивающим
UPD Конечно, мне не дословный перевод письма нужен, а его суть, я так поняла, что в конце письма вроде как советуют обратиться по другому адресу в Польше Алена | | |
Shevron Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
1 августа 2010 23:34 Здравствуйте, Уважаемый Войтек! Мой дед, Ахмадуллин Заки Ахмадуллович, похоронен, согласно данным ОБД-Мемориал, 13.04.1945 в Германии, восточной окраине села Грисемтейн. Однако, такого населенного пункта обнаружить не удалось. Я предполагаю, что речь идет о селении Gross-Stein, находившимся до 1945 г. на территории Германии в составе Верхней Силезии. После войны эта территория отошла к Польше и селение называется теперь Kamień Śląski. Не могли бы Вы уточнить, имеется ли в данном месте захоронения советских солдат и, в частности, моего деда. Спасибо.
С уважением, Ахмадуллин Шамиль | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
2 августа 2010 11:21 Shevron написал: [q] Здравствуйте, Уважаемый Войтек! Мой дед, Ахмадуллин Заки Ахмадуллович, похоронен, согласно данным ОБД-Мемориал, 13.04.1945 в Германии, восточной окраине села Грисемтейн. Однако, такого населенного пункта обнаружить не удалось. Я предполагаю, что речь идет о селении Gross-Stein, находившимся до 1945 г. на территории Германии в составе Верхней Силезии. После войны эта территория отошла к Польше и селение называется теперь Kamień Śląski. Не могли бы Вы уточнить, имеется ли в данном месте захоронения советских солдат и, в частности, моего деда. Спасибо. С уважением, Ахмадуллин Шамиль [/q]
Здравствуйте Шамиль записи в ОБД-мемориал, на которые Вы сылаетесь, это Книги памяти - а они не являются достоверным документом и основанием для официального подтверждения места захоронения воина. Я думаю, что авторы КП сделали ошибку (это очень часто встречается), а действительное место захоронения Вашего деда указывает донесение о безвозвратных потерях (исходный фронтовой документ) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4747937Только его там записали как "Ахмадулин Заки Ахмадулович" Как видно, воин погиб и был похоронен "западнее 3 м от моста на восточной окраине села Гриселитейн (Австрия)". Там как в документах приведены тоже схемы располдожения могил: http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4747948http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4747964что позволяет точно определить подлинные названия этих населенных пунктов. Это - Grieselstein ist ein Ortsteil der Gemeinde Jennersdorf im Burgenland, Bezirk Jennersdorf, Österreichhttp://maps.google.com/maps?f=...h&z=15На счет возможных перезахоронений и места нынешнего расположения могил советую спросить Tanjuka - эксперта на форуме калининградских поисковиков: http://srpo.ru/forum/index.php?topic=2560.0 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
VAhundovНовичок  Москва Сообщений: 6 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
2 августа 2010 15:52 3 августа 2010 9:30 Добрый день, пан Войцех! Мне посоветовали обратиться к Вам для помощи в определении места захоронения моего дедушки. Данные которые мне помогли определить на форуме по материалам документов разнятся: 1-йНомер записи 54138519 Фамилия Леунин Имя Егор Отчество Егорович Дата рождения __.__.1925 Место рождения Орловская обл., Брасовский р-н, Кропотовский с/с Дата и место призыва Комаричский РВК, Орловская обл., Комаричский р-н Последнее место службы 1 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 03.09.1944 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=54138456д.Зафинин(?), Радзиминский уезд Варшавское воев-во 2-йНомер записи 53597683 Фамилия Леунин Имя Егор Отчество Егорович Последнее место службы 412 сп Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 04.09.1944 Госпиталь 81 МСБ http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=53570785у д.Гузоват... Варшавская губ. Как Вы видите места захоронения разные хотя все данные совпадают! Это один и тот же человек, в 1 стрелковой дивизии 412 стрелкового полка Леунина Егора Егоровича больше не было! Помогите определить место захоронения. С уважением, Ахундов Валег
| | |
VAhundovНовичок  Москва Сообщений: 6 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
3 августа 2010 17:40 Комментарий модератора: А Вам случайно не сказали, что Wojciech не отвечает на направленные ему анонимные вопросы ?
Простите, а почему мое письмо считается анонимным?
P.s.: Я к сожалению не знаю кто именно из модераторов написал данный комментарий... | | |
|
А Вам случайно не сказали, что Wojciech не отвечает на направленные ему анонимные вопросы ?