Поиск захоронений советских воинов на территории Польши : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )

Большое спасибо пан Войтек за ответ, Вы ускорили поиски могилы нашего прадеда (деда, отца). Мы отправили анкету в ККП и с нетерпением ждем ответ. С уважением, Светлана.

Добрый день, Войтек.
Снова обращаюсь к Вам спустя более 2-х лет.
Напоминаю: на самой первой странице этой темы я просил Вас о помощи в поиске могилы моего деда.
На странице 85 я к этому опять возвращаюсь по поводу вновь открывшихся обстоятельств и составления запроса в Польский Красный Крест.
И вот вчера пришел ответ (от Российского Красного Креста), в котором сообщается, что по сообщению Польского Красного Креста фамилия моего деда Семина Андрея Петровича внесена в списки воинов, захороненных в могиле № 4/IV на кладбище в Пруще-Гданьском.
Я посмотрел на Вашем сайте (PTG) фото этой могилы - там только три фамилии и фамилии моего деда, естественно, нет. Фамилия однофамильца находиться на плите рядом.

И вот теперь вопрос: означает ли этот ответ что фамилию деда внесли ТОЛЬКО в списки, или фамилия ВЫБИТА (или будет выбита) на плите? И если она уже выбита (вдруг!) есть ли возможность прислать фото этой могилы? Как-то Вы писали, что местное руководство готово нанести фамилию деда на плиту, если придет подтверждение из ПКК.

И еще раз огромное спасибо за Ваш труд.

Дрополнение - на сайте PGT могила обозначена как IV/4

Доброго времени суток.Ищу место захоронения прадеда.Привожу всю имеющуюся информацию.
Гордиенко Алексей Трофимович.
Родился 1904 года в селе Дибровка.
Находясь на фронте пропал без вести.
Последняя информация которую удалось раздобыть это то что в мае 1944 года попал в лагерь в городе Хелм.Слышал что там есть несколько советских захоронений.Есть ссылка на мемориал http://www.obd-memorial.ru/
Говорят что шансов подтвердить или опровергнуть то что он захоронен именно в Хелме практически невозможно.Но если всё таки есть хоть малейший шанс,то помогите.Можно адресами,телефонами,ссылками.Буду благодарен за любую помощь.

Здравствуйте. Я первый раз на форуме. Может быть, мое сообщение будет в чем-то неправильным, но для того, чтобы научиться и найти. надо начать. Совсем недавно, начиная составление своего генеалогического древа, узнала в ОБД Мемориал место захоронения родного брата своей бабушки, погибшего в 1944 году - оказалось в Польше ( Информация с сайта нам очень помогла сдвинуть с мертвой точки поиски наших предков). Очень хочется узнать в каком состоянии находится захоронение. Я пока не очень разобралась кому надо посылать запрос (или вопрос) об этом. Надеюсь, что Вы нам подскажете и поможете. По данным ОБД Мемориала В "Списке безвозвратных потерь личного состава" есть запись: Богоявленский Иван Петрович, красноармеец 240 полк 117 стрелковая дивизия, 1905 года рождения, уроженец деревни Локна Плавского района Тульской области, убит 15 августа 1944 года, место захоронения: Юго-восток 500 метров деревни Войшин Пулавского уезда Люблинского воеводства. Заранее благодарна.

Здравствуйте, уважаемый Пан Войтек!

Меня зовут Таня Тайхманн. Родной брат моей мамы Владислав Иосифович Марчинский, 1925 г.р., с.Каргат Кемеровской обл., Беловский р-н умер от ран 25 марта 1945 года и похоронен в местечке Реец. Скорее всего сегодня это Recz.
Мне хотелось бы узнать,сохранилось ли сегодня это захоронение и есть ли его имя на могильной плите?.

Заранее благодарю.
С уважением Таня Тайхманн.
---

Добрый день ув.Пан Войтек
Меня зовут Сергей. Ищу место захоронения моего деда:
Камендра Степан Моисеевич,
1908 года рождения,
с.Мигалевцы,
Барского района,
Винницкой области, Украина
В полученном извещении написано, что дед погиб 31.01.1945 года и похоронен в Хоквальде (Польша).
Как сейчас называется этот населенный пункт, и где он находиться в Польше? И действительно ли там похоронен мой дед?
Заранее благодарю за ответ.
с ув. Сергей

Перенесено из закрытой ветки https://forum.vgd.ru/111/30766/

Anna Ch
Новичок

Сообщение отправлено: 9 июля 2010 12:19

Уважаемые форумчане, позвольте обратиться к Вам за помощью.
Далее привожу данные человека, место захоронения которого мы разыскиваем.
Павлов Василий Николаевич, старший сержант, г.р. 1905, место рождения – Вологодская область, Кимченгско-Городецкий р-н, Городецкий с/с, д. Крохалево.
Выбыл в январе 1945, причина выбытия – пропал без вести (информация найдена через ОБД, поиск по Книгам Памяти). Далее судьба неизвестна, по словам однополчан, вернулся в полк (либо был приписан к другой части?), погиб под Варшавой, за две недели до Победы (получается, примерно 24 апреля 1945 года).П.п. 28533, по справочнику соответствует 242 стрелковому полку, 104 стрелковой дивизии. Это похоже на правду: сохранилось два письма с фронта, в одном из них указывается, что Василий Николаевич находится в госпитале в Архангельске (название улицы не смогла пока разобрать), попыталась узнать, где находился полк во время ВОВ - сначала смотрела по 104 дивизии (в начале войны у озёр Куолаярви и Апаярви), оказалось, что без 242 полка, который находился на Кестеньгском направлении. Получается, это письмо более раннее, чем второе – второе письмо датировано 16 ноября 1944 года, в нем сообщается, что «праздники провели в дороге, на марше», что «проезжали Вологду, Ярославль, сейчас проезжаем Москву», что «побывал в Петсамо…в Норвегии». (Петсамо-Киркенесская операция, с 7 октября по 1 ноября 1944 года, 14 армия принимала участие).

Был ли 242 стрелковый полк под Варшавой? (104 дивизия была переброшена в Венгрию, но еще в начале войны 242 полк находился отдельно.) Если 242 полк не мог находиться под Варшавой, возможно, были какие-то переформирования частей, в результате которых Василий Николаевич оказался в составе другой воинской части? (Википедия указывает, что 104 дивизия в апреле 1945 вела боевые действия в Югославии).
Пожалуйста, помогите найти место захоронения.
Отдельно интересует история 242 стрелкового полка и документы, которые к нему относятся.
(Также отдельно вопрос по Польскому Красному Кресту: заполнили анкету, собираюсь отправить на их электронную почту, но смущает информация с Вашего сайта о том, что Польский Красный Крест посылает ответ на адрес Красного Креста по месту проживания родственников – правда ли это, и если да, то как узнать, пришёл ли ответ?
Дополнительно хотела бы спросить: имеет ли смысл писать в Польский Красный Крест, располагают ли они данными, которых нет в http://www.ipc.antat.ru.
Надеюсь, что есть, так как по всем источникам с указанного сайта по запросам с разной степенью детализации нашла указания на Павлова Василия (отчество не указано), погибшего 24 марта 1945, почти месяц разницы с предполагаемой датой смерти).)

Вопрос по Книге Памяти на польском языке, выложенной на ОБД – может быть, известно, какие страницы просматривать, если известна примерная дата смерти – 26 апреля 1945 года, и место – под Варшавой?
Есть ли эта книга в электронном виде целиком, или каждую страницу можно просмотреть только, увеличив число в браузере на единицу?
Попала ли информация из неё в сводную БД на http://www.ipc.antat.ru.?
Заранее спасибо за любую информацию!
Буду благодарна за любой совет, какие ещё источники можно привлечь, в какие инстанции направлять запросы.

Spog написал:

[q]

Добрый день, Войтек.
Снова обращаюсь к Вам спустя более 2-х лет.
Напоминаю: на самой первой странице этой темы я просил Вас о помощи в поиске могилы моего деда.
На странице 85 я к этому опять возвращаюсь по поводу вновь открывшихся обстоятельств и составления запроса в Польский Красный Крест.
И вот вчера пришел ответ (от Российского Красного Креста), в котором сообщается, что по сообщению Польского Красного Креста фамилия моего деда Семина Андрея Петровича внесена в списки воинов, захороненных в могиле № 4/IV на кладбище в Пруще-Гданьском.
Я посмотрел на Вашем сайте (PTG) фото этой могилы - там только три фамилии и фамилии моего деда, естественно, нет. Фамилия однофамильца находиться на плите рядом.
И вот теперь вопрос: означает ли этот ответ что фамилию деда внесли ТОЛЬКО в списки, или фамилия ВЫБИТА (или будет выбита) на плите? И если она уже выбита (вдруг!) есть ли возможность прислать фото этой могилы? Как-то Вы писали, что местное руководство готово нанести фамилию деда на плиту, если придет подтверждение из ПКК.
И еще раз огромное спасибо за Ваш труд.

[/q]

Здравствуйте Сергей
поздравляю с успешным завершением поисков.
Мне только что сообщили из администрации города Прущ Гданьски, что фамилия Вашего деда уже выбита на плите могилы, которой номер указали в свидетельстве ПКК.
На сайте генобщества фотографии нескольколетней давности, так что фамилии деда на них нет.

Олег Сергеевич написал:

[q]

Доброго времени суток.Ищу место захоронения прадеда.Привожу всю имеющуюся информацию.
Гордиенко Алексей Трофимович.
Родился 1904 года в селе Дибровка.
Находясь на фронте пропал без вести.
Последняя информация которую удалось раздобыть это то что в мае 1944 года попал в лагерь в городе Хелм.Слышал что там есть несколько советских захоронений.Есть ссылка на мемориал http://www.obd-memorial.ru/
Говорят что шансов подтвердить или опровергнуть то что он захоронен именно в Хелме практически невозможно.Но если всё таки есть хоть малейший шанс,то помогите.Можно адресами,телефонами,ссылками.Буду благодарен за любую помощь.
[/q]

Здравствуйте Олег
действительно, при таких исходных данных шансы найти что-нибудь практически нулевые. В польше нет никаких списков советских военнопленных, а в лагере Шталаг 310 Хелм нгемцы сжигали трупы советских военнопленных в лесном передвижном крематории. Этот лагерь пережил Дмитрий Борисович Ломоносов - познакомтесь с его повестью "Плен".
http://ldb1.narod.ru/rus.index.html

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/