Поиск захоронений советских воинов на территории Польши : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )

Пан Войтек, простите что вмешиваюсь...

Сергей!
В ОБД он как

Номер записи 4373369
Фамилия Фазыльянов
Имя Хасан
Отчество
Дата рождения __.__.1901
Место рождения Татарская АССР, Кзыл-Юлский р-н, д. Старашид
Дата и место призыва 15.09.1941, Кзыл-Юлский РВК, Татарская АССР, Кзыл-Юлский р-н
Последнее место службы 129 сд
Воинское звание ефрейтор
Причина выбытия убит
Дата выбытия 25.01.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 278
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4373264

Nartzan, спасибо что указали на этот документ. Теперь у меня есть подозрение что это все таки мой прадед. Его жена Магира по русски звали Марией. Как указано в графе близкие родственники.

все что писал я выше также найдено в основном на ОБД. На ОБД кстати найдено и описание захоронения в Щитно. В нем указано, что известно 76 имен.

Мое предыдущее сообщение в силе.
Всем спасибо за оказанную помощь.

Вечер добрый, пан Войтек. Очень надеюсь на вашу помощь. Разыскиваем место захоронения деда моего мужа, Сафонов Иван Кузьмич, год рождения не помним, до 1913 г. место рождения Орловская область, Хомутовский район. погиб 01.02.45 у местечка Гюстебизе, танкист. Не могу понять эта территория польская и расположена не далеко от Kostrzyna? Помогите, пожалуйста, может быть вы знаете где найти братскую могилу?? Большое спасибо.

lebegr написал:

[q]

Войтек, если позволите еще один вопрос. Ищу любые сведения о моем прадеде Соколове Алексее Михайловиче. Вот, что мне известно. Соколов Алексей Михайлович предположительно родился в городе Ветлуга Горьковской области. Вместе с женой Ниной Семеновной учились в лесомеханическом техникуме г.Ветлуга. Когда переехали в Галич не знаю,но погиб он в Галиче 1953-1954 г(якобы несчастный случай). Но какой-то странный несчастный случай. Якобы в него отлетела какая-то деталь и он умер. Сразу же на завод приехали НКВДешники и забрали тело и все имеющиеся на заводе документы.МАма Алексея Михайловича вроде-бы жила в Москве.И вот по той линии что-то было с царской армией. По фотографии мне сказали, что Народное Войско Польское
петлицы чёный-верх красный-низ - Артиллерия,
звание по всей видимости - поручик или
капитан если предположить что была третья звезда. Известно, что были награды, одна в форме креста (цвета у моих родственников путаются, кто-то говорит, что серебрянная с синей эмалью, кто-то, что белая). Фотографию прикрепляю. Заранее благодарю. С уважением Егор
[/q]

Здравствуйте Егор
К сожалению семейные предания не являются хорошей исходной точкой для поиска. Когда это фото сделали ? Кто определил цвет петлиц на черно-белом снимке ? Две звездочки, которые видны на пагонах, могут обозначать подпоручика, поручика или капитана - в разное время эти звания по разному обозначали.
Если офицер служил в Народном Войске Польском, тогда его документы должны хранится в Центральном Военном Архиве МО РП в Рембертове (это пригород Варшавы). Там возможный самостоятельный поиск в читальном зале, на как "перелопатить" все документы за 1943 -53 ? годы.

Архипова Людмила написал:

[q]

Здравствуйте, пан Войтек!
Как и все, обращаюсь к Вам с просьбой. Дед моего мужа, лейтенант Архипов Алексей Алексеевич, погиб на территории Польши. В справке из ЦАМО сообщается следующее: " Лейтенант Архипов Алексей Алексеевич, 1910 г.рождения , убит в бою28.7.44 г., похоронен на северо- западной окраине села Мани Менжереческого р-на Люблинской обл.(название района так в документе).. На карте современной Польши место с таким названием мы не нашли. Нашли Мане. Возможно ли узнать, там ли захоронен наш дед? Сохранилось ли вообще захоронение? Столько лет прошло...
Не зависимо от , каким будет ответ, огромное Вам спасибо за всё, что Вы делаете для нас.
[/q]

Здравствуйте Людмила
в ОБД-мемориал я нашел только приказ об исключении из списков
http://195.68.154.74/Image2/getimage?id=74929547
Но деревня Manie является очень правдоподобным местом первоначального захоронения, потому что она располагается впоблизости г. Międzyrzec Poklaski Мендзыжец Подляски. что похоже на "Менчерский р-н".
Военных могил в этой деревни сейчас нет . Ближайшим "сборным" военным кладбищем, куда могли перезахоронить Архипова А.А является кладбище в г.Седльце, но подтвердить это предположение может только Польскитй Красный Крест.

FazU написал:

[q]

Добрый день, пан Войтек! Огромное спасибо за информацию и за анкету ПКК.
Сегодня заполнил и отправил по указанным адресам. Надеюсь, что по-русски прочтут.
Возможно, вы также сможете пролить свет на некоторые моменты.
Ищу информацию о захоронении двоюродного прадеда
Согласно записи в Книге Памяти Республики Татарстан
«
ФАЗЫЛЗЯНОВ ХАСАН (ХУСАИН) ФАЗУЛЗЯНОВИЧ, 1910 (1901)
с. Старый Ашит
мобилизован Кзыл-Юлским РВК,
ефрейтор, 457 сп 129 сд 40 ск
погиб 25.01.1945
Захоронен: Польша, г. Щитно, деревня Лайнау
»
По той информации, которую я смог найти в интернете ефрейтор Фазылзянов Хасан Фазулзянович служил в 129 Орловской Краснознаменной орденов Суворова и Кутузова стрелковой дивизии. К сожалению, данных о боевом пути дивизии не нашел. Поэтому не могу уверено сказать, что это мой двоюродный прадед - может оказаться, что это не двоюродный, а именно мой родной прадед. Хотя, с учетом известной мне биографии прадеда, более склоняюсь, что все таки это его брат. Возможно, они были близнецами или двойняшками.
Так же в интернете не обнаружил упоминания о д. Лайнау. По всей видимости она либо прекратила свое существование либо стала частью Щитно. НА сегодняшний день в городе Щитно есть захоронение советских солдат по ул Остролека. В описании кладбища значится, что захоронено 1008 погибших, а известных из них только 29.
В связи с этим, хотелось бы получить какую-нибудь информацию как относительно самого захоронения в городе Щитно, так и о месте первичного захоронени д. Лайнау. Может ли прадед оказаться среди неизвестных на этом кладбище, или же если информация о нем есть в КП то должен быть в известных?
Прикрепляю скан сраницы из Книги Памяти РТ. Огромное спасибо за Вашу помощь!
С уважением, Сергей Фазульянов
fazulianov[a]gmail.com

[/q]

Здравствуйте Сергей
17 марта с.г. я ответил модератору этого раздела - Ella :
Доброе утро Элла
деревня Leinau это нынешнее Linowo Линово
http://mapa.szukacz.pl/?&n...owo&t=
Согласно данным ПКК из этого кладбища после войны были перезахоронения на военное кладбище КА в г.Szczytno - Щитно, 9 км в южном направлении от деревни.
Воина по всей вероятности как безымянного перезахоронили, потому что в списке, который хранится в мэрии города, он не значится (я располагаю полным списком, в нем всего 105 человек из 1008 похороненных).
Это относилось к запросу о захоронении Фазфлянова Х.Ф.
Я уверен. что Элла Вам мой ответ передала.
Вы считаете, что я теперь скажу что-то другое ?

Спасибо Войтек. Подскажите куда мне обратиться для поиска моего прадеда? может быть в Центральный Военный Архив МО РП в Рембертове? Есть ли у этой организации сайт? С уважением Егор

Wojciech написал:

[q]
Это относилось к запросу о захоронении Фазфлянова Х.Ф.
Я уверен. что Элла Вам мой ответ передала.
Вы считаете, что я теперь скажу что-то другое ?
[/q]

Спасибо, пан Войтек! К сожалению, Элла мне не успела еще передать, а возможно просто письмо не дошло. Спасибо огромное за Ваш труд.

Вчера, когда смотрел на карту окрестностей Щитно, как раз остановился на Linowo.

Wojciech написал:

[q]
я располагаю полным списком, в нем всего 105 человек из 1008 похороненных
[/q]

Теперь будет 106

Спасибо!

Прошу прощения, пан Войтек. Еще один вопрос.
Нет ли у Вас информации о том, как производились перезахоронения на сводные кладбища Польши. Останки, находившиеся в одном первичном захоронении, перезахоранивались в одну братскую могилу или же могли в одну новую могилу быть захоронены из разных первичных захоронений?
Т. е. есть ли вероятность найти именно ту братскую могилу, в которую были перезахоронены бойцы погибшие под Линово?

Прошу прощения, что Вам приходиться дважды по одному и тому же вопросу работать.
Спасибо. С уважение, Сергей

Эмилия Мещерякова написал:

[q]

Здравствуйте, уважаемый пан Wojciech.
Мой дед, Ларькин (Ларкин) Филипп Иванович, 1907 года рождения, старший сержант 165 стрелковой дивизии, 70 армии, погиб 29 января 1945 года.
Место захоронения Польша, ст. Пруст, Торновское воеводство (по данным ОБД-Мемориал).
На карте современной Польши такое воеводство и станцию я не нашла, в списке воинских захоронений они тоже отсутствуют.
Если можно, помогите найти могилу деда.
Всего Вам доброго.
Эмилия, г.Тамбов
[/q]

Здравстуйте Эмилия
Я предполагаю, что в донеснии указали деревню Pruszcz Прущ - нем. название Prust
http://mapa.szukacz.pl/?&n...zcz&t=
Pruszcz
woj. kujawsko-pomorskie войеводство куявско-поморске
pow. świecki повят Швеце
gmina Pruszcz гмина (волость) Прущ
В этой деревни находится кладбище воинов КА, на котором покоится 1168 военнослужащих. Фамилии 35 известны.
К сожалению фамилия Вашего деда в списке не значится - если хотите, чтобы ее туда занесли, нужно запрос в Польский Красный Крест направить.

lebegr написал:

[q]

Спасибо Войтек. Подскажите куда мне обратиться для поиска моего прадеда? может быть в Центральный Военный Архив МО РП в Рембертове? Есть ли у этой организации сайт? С уважением Егор
[/q]

http://www.caw.wp.mil.pl

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/