Поиск захоронений советских воинов на территории Польши : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )

Irina Ch написал:

[q]

Здравствуйте! Помогите найти если не захоронение, то хотя бы деревню. Я разыскиваю могилу своего прадеда, чтобы с дедушкой тебя съездить по возможности. Мой прадед Чутченко Яков Алексеевич 1989 г.р. погиб 10 августа 1943 г и захоронен в польше в деревне Колодже согласно имеющейся выписке. подскажите, я перерыла все источники в интернете, есть ли вообще такое селение. я не знаю как по польски написать название, чтоб искать на польском. К сожалению никаких подробностей нет. Буду вам очень признательна, если подскажете реальна ли эта деревня и в какой области она находится.
[/q]

Здравствуйте Ирина.
кажется что Ваш прадед был 1898 г.р. и погиб в 1944 году

По всей вероятности в донесении
http://195.68.154.74/Image2/getimage?id=55217412
указана деревня Kołodziąż - нужно читать Колодзёнж..
Kołodziąż
woj. mazowieckie
pow. węgrowski
gmina Sadowne
Ее расположение найдете на карте :
http://mapa.szukacz.pl/?&n...80;&t=
Нет у меня данных для того, чтобы определить куда могли перезахоронить воинов первоначально похороненных в этой деревни. Каталог захоронений советских воинов на территории Польши не указывает военных кладбищ в поблизости.
Чтобы это узнать, нужно направить запрос в Польский Красный Крест

День добрый форумчанам. Впорос по захоронению в Варшаве на ул. Жвирки и Вигуры
Информация, которая выдается по http://www.ipc.antat.ru дает полный список захоронненных или есть еще что-то более полное? На имя которое я ищу дает два места захороненния:

1. д.Демблин Радзыминского уезда.
2. Варшавское воеводство, Варшава-Мотокув, ул. Жвирки и Вигуры.

Вероятно, как подсказывал пан Войтек, это было перезахороненние, но нет номера могилы. Может есть какой-то более полный список чем http://www.ipc.antat.ru? Фото плит с именами с этого мемориала? Или еще что-то?

Викторроманов написал:

[q]

Уважаемый Войцех! Извинюсь сразу за свою компьютерную безграмотность не умею правильно пользоваться форумом но попробую задать вопрос. Мой дед Романов Виктор Николаевич 1917 г.р. погиб в бою во время верхнеселезской военной операции 26 марта 1945 года место первого захоронения д.Ахтхубен (ныне Жибовици) провинция Роттбор 500 метров на юговосток от церкви. Я в январе посетил это место и нашел ориентировочно место первого захоронения на мою удачу могила где условно был похоронен мой дед (и еще два неизвестных мне танкиста один выжил но данных нет из экипажа т-34 подбитого в150м от той же церкви (если это действительно то место то церковь представляет собой маленькую капличку)) находилась в огороде пани Стефании Янчак до сих пор находящейся в добром здравии и светлой памяти она рассказала что между тремя яблонями били похоронены два танкиста и молодой офицер (предположительно мой дед) но в1946году пришли три немки монашки и по их распоряжению тела были экзгумированы и перенесены в братскую могилу в г. Прудник при очень участливой и любезной помощи Директора местной школы Франтишка Дендевича он же является историком по профилю и по призванию и так же при активном участии редактора прудницкой газеты Анджея Дерена мне удалось выяснить что в 1956 году останки советских солдат были перенесены на кладбище советских солдат в Кендзыжин-козле о котором вам конечно же известно но на этом мои поиски зашли в тупик в администрации города есть списки но лейтенанта Романова Виктора Николаевича там нет в процессе общения я выяснил (специально ради этого выучил польский язык по этому ощибок из за непонимания быть не может) что данную информацию я могу получить в польском красном кресте но т.к. я был ограничен во времени поездку в варшаву пришлось отложить до лета но по приезде в москву я продолжил заочные поиски в архивах (по данным поисковиков) в архивах польского красного креста (опять же по данным из интернета) лейтенанта Романова В.Н. нет но вот по данным известной книги памяти я нашел рядового Романова В.Н. 1917 г.р. и --.03.1945 г. датой смерти вряд ли это совпадение. В общем моя просьба если у вас есть возможность подсказать где я могу получить более точные данные о месте последнего захоронения (ориентировочно номер братской могилы на кладбище в Кендзыжине-козле) !!!
Зарание благодарны дети внуки и правнуки Романова В.Н.
[/q]

Здравствуйте Виктор
Приведенная Вами история очень интересная, но я боюсь что у нее не будет такого окончания, кокое Вы бы хотели получить.
Действительно в г.Прудник было сборное кладбище КА, но его, так как Вы пишете, перенесли на кладбище в г.Кендзежин-Козьле. Кто и почему принял такое решение сегодня без кропотливых архивных поисков трудно узнать.
В списке изестных фамилий воинов КА похороненных в Кендзежин-Козьле (а том их покоится 17 420, при чем 3 750 фамилий известных) значится 510 известных фамилий воинов перезахороненных из г.Прудник. Сколько было безымянных в списке не указано, но можно считать что соответственно общим соотношениям. Всех их похоронили в 35 братских могилах.
Самое большое число (по несколько десятков) покоится в могилах № 130 и 132.
Вы конечно можете направить запрос в Польский Красный Крест, представляя Вашу историю. Думаю что Вам ответят, фамилию Романова Виктора Николаевича прикажут занести в официальный список и укажут № могилы, в которой он (теоретически) покоится.
К стати - деревня Achthalbe ныне как отдельный населенный пункт не сущестывует. Она вошла в пределы деревни Szybowice - Шибовице.

Еще раз здравствуйте уважаемый Войцех ! Я конечно же понимаю что после двух перезахоронений трудно 100% определить местоположение с точностью до номера могилы но вот в списке тех 510 известных фамилий есть ли Романов В.Н. так как в тех списках которые мне предоставляли совсем другое количество известных фамилий и перенесенных из Прудника и известных непосредственно на кладбище вероятно есть несколько редакций этих списков. В Прудницкой газете уже вышла статья по этому поводу но не могу ее вам прикрепить т.к. объем 1,13 мба. Также есть видео и фото материалы поездки в польшу беседы с пани Стефанией если вам это интересно. Вопрос: Возможно ли промотреть эти списки ?
С уважением Виктор !

Сообщение перенесено отсюда https://forum.vgd.ru/111/23595/ Ветка закрыта.

[q]
Айгерим
Новичок

Сообщение отправлено: 21 мая 2009 18:44
Здраствуйте ! Прошу помощи в поиске могилы Макенова Николай Николаевича, дата рождения 1913 год, Алтайский край,Чесноковский р-н,ст.Повалика, ул.Камина 9.Был призван 1941 Чесноковский РВК,Алтайского края место службы 162сд.Был убит 18.04.1945.Источниу сайт Мемориал.Там я нашла всю эту информацию и место захоронения вост окр г.Грайфенхаген,Померания..Хотелось бы по-больше узнать о месте захоронения и могиле. Где это место и как туда попасть ? Спасибо
[/q]

[q]
Nilly
Долгожитель форума
Откуда: Екатеринбург

Сообщение отправлено: 21 мая 2009 22:18
Айгерим,

Похоже Грайфехаген, на гражданском кладбище восточного округа которого похоронен Николай Николаевич - это город Грыфино (Польша). Грыфино до 1945 г. был Грайфенхагеном.
Именно под этим городом были в апреле-мае 1945 ожесточенный бои. Именно под этим городом сражались войска 65 армии (сюда входила 162 стрелковая дивизия, в которой состоял Николай Николаевич).
Почитать, как найти захоронение под Грыфином, можно тут - https://forum.vgd.ru/111/11544/610.htm.

Удачи в поисках!
[/q]

Здравствуйте, пан Войтек! Вы так и не ответили - есть ли какая-нибудь информация о захоронениях в районе лагеря Stalag 327/Z Пикулице (Piculice) южнее Пшемысля. Там должен быть похоронен мой прадед Матвеев Федор Алексеевич. Если есть карта, описание проезда, фото самих могил или даже информация об этом человеке - я был бы безмерно вам благодарен за любую информацию!

achvov написал:

[q]
Здравствуйте, пан Войтек! Вы так и не ответили - есть ли какая-нибудь информация о захоронениях в районе лагеря Stalag 327/Z Пикулице (Piculice) южнее Пшемысля. Там должен быть похоронен мой прадед Матвеев Федор Алексеевич. Если есть карта, описание проезда, фото самих могил или даже информация об этом человеке - я был бы безмерно вам благодарен за любую информацию!
[/q]

Я не отвечаю на анонимные вопросы.

Викторроманов написал:

[q]
Еще раз здравствуйте уважаемый Войцех ! Я конечно же понимаю что после двух перезахоронений трудно 100% определить местоположение с точностью до номера могилы но вот в списке тех 510 известных фамилий есть ли Романов В.Н. так как в тех списках которые мне предоставляли совсем другое количество известных фамилий и перенесенных из Прудника и известных непосредственно на кладбище вероятно есть несколько редакций этих списков. В Прудницкой газете уже вышла статья по этому поводу но не могу ее вам прикрепить т.к. объем 1,13 мба. Также есть видео и фото материалы поездки в польшу беседы с пани Стефанией если вам это интересно. Вопрос: Возможно ли промотреть эти списки ?
С уважением Виктор !
[/q]

Здравствуйте Виктор
Если бы я нашел в списке фамилию Вашего деда (или хотябы что то похоже, потому что список составлен на польском языке и содержит много ошибок) с большой радостью тут бы же немедленно об этом сообщил. К сожалению такое бывает раз на сто поисков.
С уважением

Wojciech написал:

[q]
Я не отвечаю на анонимные вопросы.
[/q]

Извините. Меня зовут Владимир.

Добрый день уважаемый Войцех ! Спасибо вам за участие. Хочу сказать что я не буду останавливаться на достигнутом и постараюсь добыть максимально точную, на сколько это возможно, информацию тем более мои новые польские знакомые заняли активную позицию и максимально мне в этом помогают. Если будут какие нибудь конкретные новости сообщу. Еще раз спасибо !!!
Виктор

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/