Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Maikl2 Новичок
Ульяновск Сообщений: 4 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
25 января 2010 19:57Войтеку Добрый день, Войтек!!! Я розыскиваю могилу своего деда, умершего от ран 9 января 1945 года в Польше. Согласно данным ЦАМО (список умерших от ран и болезней 156 Медико-санитарного батальона) командир огневого взвода 142 скд 946 сп, младший лейтенант Анастасин Иван Николаевич, 1912 г.р. первоначально был похоронен в Варшавском воеводстве, Пултуский р-н, с. Точнабель. Затем, по-видимому, перезахоронен в Клещево (данные APN). Ранее в сообщениях Вы указывали, что имеете частичный список похороненных на этом кладбище. Посмотрите, пожалуйста, нет ли моего деда в Ваших списках? Пытаюсь собрать всю возможную информацию, очень хочется съездить на могилу. Пока не нашел ни описания кладбища в Клещево, ни фотографий. Готовлю запросы в гминное управление в Пултуске и в Польский Красный Крест. Заранее благодарю. С уважением, Михаил --- С уважением
Михаил
Ульяновск | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
26 января 2010 9:45 Vladimirn написал: [q] Войтек,здравстуйте.Опять к Вам за помощью.Нашел могилу своего дяди по отцу-Восточная Пруссия,колония Бюрдостфон -.Подскажите хоть примерно где это находится. С ув. Герасименко Владимир. [/q]
Владимир при поиске нужно сообщить ФИО и год рождения погибшего. Это мне позволит найти в ОБД исходные документы, узнать названия других местностей и таким образом сузить район поиска. Русские названия немецких местностей часто настолько искажены., что нужно много времени потратить чтобы найти как они по немецки должны писаться. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
26 января 2010 10:10 26 января 2010 10:19 Maikl2 написал: [q] Добрый день, Войтек!!! Я розыскиваю могилу своего деда, умершего от ран 9 января 1945 года в Польше. Согласно данным ЦАМО (список умерших от ран и болезней 156 Медико-санитарного батальона) командир огневого взвода 142 скд 946 сп, младший лейтенант Анастасин Иван Николаевич, 1912 г.р. первоначально был похоронен в Варшавском воеводстве, Пултуский р-н, с. Точнабель. Затем, по-видимому, перезахоронен в Клещево (данные APN). Ранее в сообщениях Вы указывали, что имеете частичный список похороненных на этом кладбище. Посмотрите, пожалуйста, нет ли моего деда в Ваших списках? Пытаюсь собрать всю возможную информацию, очень хочется съездить на могилу. Пока не нашел ни описания кладбища в Клещево, ни фотографий. Готовлю запросы в гминное управление в Пултуске и в Польский Красный Крест. Заранее благодарю. С уважением, Михаил [/q]
Здравствуйте Михаил на окраине города Пултуск военное кладбище КА расположено в деревни КлеШево. Деревня КлеЩево, в которой тоже имеется небольшое кладбище КА расположена в поморском воеводстве. Это разные местности, хотя названия похожие. Я располагаю только списком фамилий солдат похороненных в Клещево. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Maikl2 Новичок
Ульяновск Сообщений: 4 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
26 января 2010 11:17 Добрый день, Войтек! Честно говоря я немного запутался. В теме "Советские воинские захоронения" от 22 января 2009 11:59 есть Ваше сообщение: "Виктория67 написал: Здравствуйте, Wojciech!!! Я разыскиваю могилу своего деда, погибшего 14 октября 1944 году в Польше. Согласно данным САМО, первоначально он был захоронен в Точлебель, затем, по-видимому, перезахоронен в Клешево (данные APN). - Иванов Исай Фадеевич - 1905 года рождения. Нет ли его в Ваших списках? Пытаюсь собрать всю возможную информацию, очень хочется съёздить с мамой...Пока не нашла ни описания кладбища в Клешево, ни фотографий. Заходила в поиск Красного Креста - не выдаёт никакой информации. Если его нет в Ваший списках, не подскажите, что ещё можно предпринять? Заранее благодарю. С уважением, Виктория [/q] Здравствуйте Виктория. Ваш дед погиб и первоначально был похоронен в деревни ТОЧНАБЕЛЬ - TOCZNABIEL. Ее расположение найдете по ссылке : http://mapa.szukacz.pl/?&n...iel&t=Оттуда его действительно перезахоронили на кладбище в Клешево - это деревня на окраине г.Пултуск, 5 км в западном направлении от Точнабели. У меня лишь частичный список фамилий воинов похороненных на этом кладбище. Полный список имеется ( во всяком должен там быть) в гминном управлении в Пултуске, которому подчиняется Клешево: http://urzadgminy.pl/pultuskи тоже в Польском Красном Кресту. Если воина в списке нет, тогда нужно паравить запрос в ПКК, прилагая копии документов (из ОБД-мемориал). Книга Памяти Пшимановского достоверным источником не считается, хотя в этом случае трудно было ошибится. Посылаю Вам описание кладбища по личному адресу. --- Войтек из Гданска" Насколько я понял, у нас с Викторией деды похпронены на одном кладбище? Если не трудно, можно выслать описание кладбища? С уважением, Михаил --- С уважением
Михаил
Ульяновск | | |
tucy Участник
Казахстан, ЮКО, г.Чимкент Сообщений: 52 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
26 января 2010 13:11Уточнение захоронения Здравствуйте, Войтек! Мой дед Кильдеев Каюм Ибрагимович погиб 1.04.45 г. и похоронен был д. Штабельвиц, могила 22. Из вашей переписки я поняла, что были произведены перезахоронения. Скажите, пожалуйста, а можно ли узнать куда был перезахоронен мой дед. | | |
Vladimirn Начинающий
Сообщений: 36 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
26 января 2010 13:39Войтеку от Владимира Войтек фамилия моего дяди Попов Николай Яковлевич 1925года рождения. Родился с.Ступаковка,Иваницкого района Черниговской области.Только вчера я узнал о месте его гибели-Восточная Пруссия,колония Бюррдостфон,дата гибели 24.01.1945г. С ув. Герасименко Владимир. | | |
Татьяна ТройниковаНачинающий  г.Киев Украина Сообщений: 31 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
26 января 2010 15:22 Здравствуйте, пан Войтек! Мой дядя- Платонов Николай Алексеевич 1924 г.р, последнее место службы 8 Гв. Арм. 1200 самоход. АП- так указано. Погиб 06.02.1945 на территории Польши в Костшине (Косчин) в братской могиле, это данные ОБД-Мемориала. Есть ли какие-либо сведения об этой братской могиле? С уважением, Татьяна --- Татьяна киевляна | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
26 января 2010 17:06 26 января 2010 19:31 Vladimirn написал: [q] Войтек фамилия моего дяди Попов Николай Яковлевич 1925года рождения. Родился с.Ступаковка,Иваницкого района Черниговской области.Только вчера я узнал о месте его гибели-Восточная Пруссия,колония Бюррдостфон,дата гибели 24.01.1945г. С ув. Герасименко Владимир. [/q]
Здравствуйте Владимир Ну и много времени нужно было посвятить для того, чтобы установить название местности и нужно было много карт просмотреть. Только анализ почти всего донесения о безвозвратных потерях и схем расположения могил позволил получить удовлетворительный результат. Посмотрите на фрагмент немецкой довоенной карты: Wehlau - это нынешний Знаменьск в Калинингадской области Paterswalde - это Большая Поляна Эту местность указали на схеме в этом же донесении. Река Alle это Лына http://195.68.154.74/Image2/getimage?id=56595209таким образом я пришел к выводу, что указанный в донесении некий Бюрдостфон это может быть какой то поселок лежащий вблизи месности Bürgersdorf - ныне Гордое. Я к сожалению не располагаю картой 1:25 тыс. по которой составляли схему расположения могилы. Приведенный мною фрагмент из карты 1:100 тыс. Таким образом советую Вам задать вопрос на форуме калининградских поисковиков. Там есть специалисты по захоронениям в этой области: http://srpo.ru/forum/index.php?board=53.0 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Vladimirn Начинающий
Сообщений: 36 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
26 января 2010 17:53Войтеку от Владимира Войтек,спасибо,огромное.Дай Бог Вам здоровья,терпения.С ув. Герасименко Владимир. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
26 января 2010 19:48 26 января 2010 19:50 TUCY написал: [q] Здравствуйте, Войтек! Мой дед Кильдеев Каюм Ибрагимович погиб 1.04.45 г. и похоронен был д. Штабельвиц, могила 22. Из вашей переписки я поняла, что были произведены перезахоронения. Скажите, пожалуйста, а можно ли узнать куда был перезахоронен мой дед. [/q]
Здравствуйте Татьяна Деревня Stabelwitz это ныне жилой район г.Вроцлав -Стабловице Wrocław - Stabłowice.http://mapa.szukacz.pl/?&n...mp;#281;ty punkt Воины КА погибшие в г.Вроцлав (нем.название Бреслау) покоятся на двух кладбищак : офицерском в районе Кшики и солодтском в районе Сковроня Гура ул.Дзялкова. Ваш дед по всей вероятности на втором похоронен, там согласно Каталогу захоронений советских воинов на территории Польши в 379 брастких могилах похоронили 7205 воинов, фамилии 2490 известны. Список хранится в городской администрации. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
|