Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2187 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
КызылжарНовичок новичок  Беларусь Сообщений: 8 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
19 ноября 2009 0:50 Уважаемый пан Войтек! Благодарю за информацию. Успехов Вам во всём! С уважением, Евгений. | | |
Vladimir_K Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
19 ноября 2009 8:43 Здраствуйте уважаемый пан Войтек! Спасибо вам за ваши старания!
Хочу обратиться к вам за помощью в поиске захоронения прадеда:
Краснов Николай Артемьевич Дата рождения __.__.1913 Место рождения Тамбовская обл., г. Рассказово Дата и место призыва __.__.1941, Воронежский ОВК, Воронежская обл. Последнее место службы штаб 282 сд Воинское звание гв. лейтенант Причина выбытия убит Дата выбытия 24.01.1945 Название источника информации ЦАМО
Нашел в именном списке безвозвратных потерь 872СП 282СД на www.obd-memorial.ru
Похоронен Германия д.Рандсдорф Тарновпункт волости Силезия
Также есть информация на www.ipc.antat.ru
КРАСНОВ НИКОЛАЙ АРТЕМЬЕВИЧ Год рождения 1913 Звание Рядовой Дата смерти 24/01/45 Область захоронения Польша Место захоронения Бельское воеводство, Бельско-Бяла, ул. Освобождения. Источник Список советских воинов, похороненных в Польше (данные АПН)
По историческим источникам нашел что 282СД в январе 1945г. входила в 21-Армию 1-го Украинского фронта и в этом момент участвовала в Сандомирско-Силезская наступательная операция, 12 января - 3 февраля 1945г.
Хотелось бы уточнить название населенного пункта и места захоронения?
Спасибо! Владимир | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2187 | Наверх ##
19 ноября 2009 10:45 darik написал: [q] Доброго вечера Уважаемый пан Войтек!
Беспокою Вас опять по поводу захоронения моего деда (точнее младшего брата деда) Галяутдинова Гарая Галяутдиновича. Если на сайте на сайте http://www.obd-memorial я нашел его в звании капитана погибшего 05.09.1944 г. и местом захоронения (могу ошибаться в буквах) д. Шлях Говоровской минуправы, то по второму сайту http://www.ipc.antat.ru/Ref/all.asp еще два разных места и звания.Там Есть сведения также на Галяутдинова Гарея Галяутдиновича с таким же годом рождения и датой смерти 05.09.1944 г 1. По источнику POLSA_APN Галяутдинов Гарай Галяутдинович Майор погиб 05.09.1944 г. Похоронен Отроленское воеводство, Остроленко,ул.1-й армии Войско Польского. 2. Тоже источник POLSA_APN Галяутдинов Гарей Галяутдинович , рядовой ???, погиб 05.09.1944 г. Похоронен Остроленское воев., Макув Мазовецки Гжанка,2км от ш.Макув-Шельку. Могила N401 Я точно знаю, что он был офицером, но на счет захоронений уже засомневался. Жду от Вас помощи. С уважением, Ильдар Галяутдинов. Россия, Татарстан. [/q]
Здравствуйте Ильдар Мое (и не только мое) мнение о качестве и достоверности данных, которые содержит Книга Памяти АПН-Пшимановского Вы можете узнать, когда прочитаете 1-ое сообщение в этой теме. Не обращайте внимания на этот источник. Вы получили мой э-маил, который я Вам послал позавчера. 17.11. ? Там ведь документы и списки Полького Красного Лреста - более достоверного подтверждения места захоронения воина Вам не найти. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2187 | Наверх ##
19 ноября 2009 11:58 19 ноября 2009 12:00 Vladimir_K написал: [q] Здраствуйте уважаемый пан Войтек! Спасибо вам за ваши старания!
Хочу обратиться к вам за помощью в поиске захоронения прадеда:
Краснов Николай Артемьевич Дата рождения __.__.1913 Место рождения Тамбовская обл., г. Рассказово Дата и место призыва __.__.1941, Воронежский ОВК, Воронежская обл. Последнее место службы штаб 282 сд Воинское звание гв. лейтенант Причина выбытия убит Дата выбытия 24.01.1945 Название источника информации ЦАМО Нашел в именном списке безвозвратных потерь 872СП 282СД на www.obd-memorial.ru Похоронен Германия д.Рандсдорф Тарновпункт волости Силезия Также есть информация на www.ipc.antat.ru По историческим источникам нашел что 282СД в январе 1945г. входила в 21-Армию 1-го Украинского фронта и в этом момент участвовала в Сандомирско-Силезская наступательная операция, 12 января - 3 февраля 1945г. Хотелось бы уточнить название населенного пункта и места захоронения? Спасибо! Владимир [/q]
Здравствуйте Владимир Деревня Randsdorf в которой первоначально похоронили воина ныне именуется Wieszowa Вешова и ее расположение найдете по ссылке : http://mapa.szukacz.pl/?&n...owa&t=В списках Польского Красного Креста (но они лищь частичные) я нашел, что из д. Вешова были перезахоронения на интернациональное воинское кладбище в г.Tarnowskie Góry - Тарновске Гуры (8.5 км в С-В направлении от деревни). В списке ПКК для этого кладбища значится Агафонов Борис Михайлович, который в этом же донесении что Краснов Н.И. указан. Таким образом можно предполагать, что и Вашего деда туда перезахоронили, потому что как правило эксгумировали всех, котрые были в данном месте захоронены. Подтвердить это предположение может ПКК - прочитайте первое сообщение в этой теме. Там тоже найдете мое мнение на счет КП АПН, данные из которой приведены на сайте www.ipc.antat.ru. Не обращайте на них вниманния. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Vladimir_K Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
19 ноября 2009 12:07 Уважаемый пан Войтек! Огромное спасибо за информацию! Попробую обратиться в ПКК. Успехов Вам во всех ваших делах! С уважением, Владимир. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2187 | Наверх ##
19 ноября 2009 12:36 20 ноября 2009 9:30 сергей72 написал: [q] Здравствуйте уважаемый пан Войтек! Прошу Вас помочь установить место захоронения моего деда, Суханова Петра Яковлевича, 26.12.1909 г.р., место рождения д. Садово Чердынского района Пермской области. Был пленен под Великими Луками 17.07.1941 года, находился в лагере Шталаг-1б, лагерный номер 9793, дата смерти 19.11.1941 год, место захоронения по ЦАМО Хоенштайн, но по книгам памяти дед там не захоронен. Заранее Вам благодарен.[/center] [/q]
Здравствуйте Сергей Stalag I B Hohenstein располагался около города Хохенштейн, нныне Olsztynek - Ольштынек на полях деревни Królikowo Круликово. http://mapa.szukacz.pl/?&n...owo&t=Военнопленных, которые в этом лагере погибли, хоронили на интернациональном кладбище военнопленных, расположенном в деревни Sudwa - Судва, 2 км севернее деревни Круликово, около шоссе № 7. Книги памяти не являются достоверным источником данных, из катрочки военнопленого следует, что его похоронили на указанном выше кладбище, там все могилы братские и безымянные. так что нельзя сегодня установить точно расположение места захоронения. На сайте Ломоносова Д.Б. можете познакомитья с автобиографической повестью ""Плен" - ее автор тоже был в лагере Хохенштейн, но в 1944 году. http://ldb1.narod.ru/rus.index.html --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
darik Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
19 ноября 2009 21:30 19 ноября 2009 21:35 Уважаемый пан Войтек!
Огромное спасибо за Ваше сообщение. Получил фотографии и список в котором нашел своего деда. Успехов Вам в дальнейших Ваших делах! Будьте здоровы! Обязательно постараюсь съездить туда с семьей.
С уважением Ильдар Галяутдинов. | | |
сергей72 Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
20 ноября 2009 22:09 Уважаемый пан Войтек! Большое спасибо за Ваше сообщение, жаль конечно, что точное местозахоронения деда установить невозможно, но что поделать, такова жизнь, но все равно наша семья благодарна Вам за предоставленную информацию. С уважением к Вам, Сергей. | | |
Sam211 Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
26 ноября 2009 8:06 Уважаемый пан Войтек! Здравствуйте, помогите, пожалуйста, найти место захоронения моего прадеда - Шевченко Трофим Трофимович, 1918 года рождения. Место рождения: Казахская ССР, Павлодарская обл., Куйбышевский р-н, Н-троицкий с/с. Призван: Куйбышевский РВК, Казахская ССР, Павлодарская обл., Куйбышевский р-н в 1938году. Пропал без вести в январе 1945 года. Связь прекратилась 02.11.1944 года. Воинский адрес последнего письма - п.п. 27773 Из письма товарища - был тяжело ранен под Варшавой. По заключению военкомата умер от ран в 1944 году. Буду очень признателен, если вы мне поможете в поисках. | | |
Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Национальность фамилии" (26 ноября 2009 9:50)
|
|