Поиск захоронений советских воинов на территории Польши : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )

День добрый, уважаемый пан Wojciech!
Спасибо Вам за помощь - буду пробовать по другому ( как говорится по-русски - не мытьём, так катаньем)

.
С глубоким уважением к Вам!
Павел Гончаров.
Латвия.

Анюта26 написал:

[q]

Wojciech, я очень Вам благодарна за однажды оказанную помощь в поиске сведений о захоронении деда в д.Зегржинек. Я отправила запрос в Центральный военный архив Польши, и вот, что мне ответили: "W odpowiedzi na Pani pismo uprzejmie informuję, że Centralne Archiwum Wojskowe nie posiada w swoim zasobie materiałów archiwalnych 71 dywizji oraz 131 pułku strzeleckiego.

Nadmieniam, ze w księdze żołnierzy poległych na Polu Chwały za lata 1943-1945 nazwiska RAKITNY (ROKITNY) Aleksander nie odnaleziono".
Я не знаю точно, как это переводится, но наверное, они ничего не нашли. А из Польского Красного Креста мне вообще не ответили ни на бумажное, ни на элктронное письмо.
Подскажите, пожалуйста, что еще можно сделать... Спасибо.

[/q]

Анюта,
не знаю почему Вы писали в Центральный Военный Архив Министерства Обороны Польши - я такого совета Вам не давал. Туда не было смысла обращаться, потому что в этом архиве хранят документы ВОЙСКА ПОЛЬСКОГО, а Ваш дед воевал в составе КРАСНОЙ АРМИИ. Я вас направлял в Польский Красный Крест.
В декабре 2008 года Вы жаловались, что э-маил в ПКК антиспамовый фильтр не пропускает, я тогда советовал написать письмо на бумаге, положить в конверт, приклеить марку и опустить в ящик - Вы так сдедали

Алефтина написал:

[q]

Розыскиваем Гаврилова Александра Михайловича, родился и проживал в Новосибирской области, Барабинский район, д.Бехтень. Убит и похоронен в Польше в 1945 году. Помогите найти место захоронения.
[/q]

Гаврилов Александр Михайлович, 1924 г.р. пропал без вести в мае 1945 года. Если неизвестно место первоначального захоронения. тогда определение кладбища, где сегодня находится могила, не являетсмя возможным.

Wojciech у моей подруги мы нашли место гибели брата ее бабушки
Фамилия Бурнаев
Имя Павел
Отчество Васильевич
Фамилия на латинице Burnajew
Дата рождения 30.08.1909
Место рождения Горький
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 43712
Дата пленения 16.07.1941
Место пленения Чаусы
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 03.12.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1627
Местечко нашли в Польше.Вышли на сайт этого места, но дальше не знаем как перевести. Это место называется Ламбиновице. Хотелось бы узнать примерное место захоронения. И что можно сделать,чтобы там возложить цветы?

TatianaLGNN написал:

[q]

Wojciech у моей подруги мы нашли место гибели брата ее бабушки
Фамилия Бурнаев
Имя Павел
Отчество Васильевич
.............
Местечко нашли в Польше.Вышли на сайт этого места, но дальше не знаем как перевести. Это место называется Ламбиновице. Хотелось бы узнать примерное место захоронения. И что можно сделать,чтобы там возложить цветы?
[/q]

Здравствуй Таня
шталаг VIII E (308) Ламсдорф являлся одним из самих больших немецких лагерей для вооеннопленных. Там сейчас находится Центральный музей военнопленных
http://www.cmjw.pl/www/index.php
Цветы можно возложить у памятника, который там поставили в 1964 гна кладбище советских военнопленных - отдельных могил нет.
http://www.cmjw.pl/www/index.php?id=cmen_radz

Wojciech написал:

[q]
Анюта,
не знаю почему Вы писали в Центральный Военный Архив Министерства Обороны Польши - я такого совета Вам не давал. Туда не было смысла обращаться, потому что в этом архиве хранят документы ВОЙСКА ПОЛЬСКОГО, а Ваш дед воевал в составе КРАСНОЙ АРМИИ. Я вас направлял в Польский Красный Крест.
В декабре 2008 года Вы жаловались, что э-маил в ПКК антиспамовый фильтр не пропускает, я тогда советовал написать письмо на бумаге, положить в конверт, приклеить марку и опустить в ящик - Вы так сдедали
[/q]

Да, я так сделала. Уже около полугода прошло. Я, конечно, не знаю, в течение какого времени они отвечают... А в Центральный военный архив Вы мне не советовали писать - это правда.
Кстати, мне позже удалось-таки отправить в Польский Красный Крест и электронное письмо, но результата тоже нет.

На сайте ОБД-МЕМОРИАЛ.РУ я нашел данные о своем деде- Колодникове Сергее Герасимовиче. который считался пропавшем без вести. Его жена и дочь ( мои бабушка и мама) Колодникова Матрена Акимовна и Панкова (Колодникова) Любовь Сергеевна так и не узнали судьбу своего мужа и отца.
Дата рождения - 17.07.1909
Место рождения - Тульская область.Лепицкий р-н, Гржевский сельсовет, д.Спасск - Дурново
воинское звание - солдат, рядовой
дата пленения - 26.07.1941г.
место пленения - Могилев
лагерь - шталаг ИИ Ф (315), ИИ Д Старгард
лагерный номер - 20305
погиб в плену - 26.11.1941г.
место первичного захоронения - Мартентхин
название источника информации - ЦАМО
номер фонда источника информации - 58
номер описи источника информации - 977520
номер дела источника информации -1671
Не могли бы Вы сообщить, есть ли в Старгарде-Щецинске захоронения военнопленных и как мне их найти.
Заранее благодарен,
с уваженим, Станислав Панков.

Здравствуйте, уважаемый пан Войтек.
Возможно ли установить точное местозахоронение моего деда: Юдин Дмитрий Иванович 1908 года рождения. Место рождения г. Крапивна Тульской области.
На сайте obd-memorial.ru имеются документы, что он попал в плен 12.10.1941 года (место пленения мне к сожалению не изветно) и умер в плену 20.01.1942 года в лагере Шталаг VIII F (318) , лагерный номер 20206. Место захоронения Ламсдорф.
Имеется ли хоть какая то могила?
С уважением, Сергей.

usv написал:

[q]

Здравствуйте, уважаемый пан Войтек.
Возможно ли установить точное местозахоронение моего деда: Юдин Дмитрий Иванович 1908 года рождения. Место рождения г. Крапивна Тульской области.
На сайте obd-memorial.ru имеются документы, что он попал в плен 12.10.1941 года (место пленения мне к сожалению не изветно) и умер в плену 20.01.1942 года в лагере Шталаг VIII F (318) , лагерный номер 20206. Место захоронения Ламсдорф.
Имеется ли хоть какая то могила?
С уважением, Сергей.

[/q]

Здравстуйте Сергей
Посмотрите мой ответ чуть ниже.
https://forum.vgd.ru/post/111/11544/p515204.htm#pp515204

flyer написал:

[q]

На сайте ОБД-МЕМОРИАЛ.РУ я нашел данные о своем деде- Колодникове Сергее Герасимовиче. который считался пропавшем без вести. Его жена и дочь ( мои бабушка и мама) Колодникова Матрена Акимовна и Панкова (Колодникова) Любовь Сергеевна так и не узнали судьбу своего мужа и отца.
Дата рождения - 17.07.1909
Место рождения - Тульская область.Лепицкий р-н, Гржевский сельсовет, д.Спасск - Дурново
воинское звание - солдат, рядовой
дата пленения - 26.07.1941г.
место пленения - Могилев
лагерь - шталаг ИИ Ф (315), ИИ Д Старгард
лагерный номер - 20305
погиб в плену - 26.11.1941г.
место первичного захоронения - Мартентхин
название источника информации - ЦАМО
номер фонда источника информации - 58
номер описи источника информации - 977520
номер дела источника информации -1671
Не могли бы Вы сообщить, есть ли в Старгарде-Щецинске захоронения военнопленных и как мне их найти.
Заранее благодарен,
с уваженим, Станислав Панков.
[/q]

Здравствуйте Станислав
захоронения советских военнопленных шталага II D Stargard является открытым вопросом. На военном кладбище в этом городе указали, что там покоится 142 советские военнопленные, но наверно это не все. Через шталаг во время войны прошло ок. 15 000 советских военнопленных и зная условия их жизни можно считать, что большенство там и осталось. Где немцы похоронили основное число погибших - я не знаю, в доступных мне источниках ни на какой след еще не попал.
Что касается Вашего деда я считаю, что он умер и его похоронили там, где находился рабочий отряд - в местности Marthenthin ныне Mierzęcin - Меженцин.
Ее расположение можете найти по ссылке:
http://mapa.szukacz.pl/?&n...cin&t=

Немцы умерших советских военнопленных не возили в основной лагерь ( в этом случае это 60 км), только хоронили на месте, как правило в необозначенных могилах. Нужно таким образом принять, что он умер и его похоронили 26 ноября 1941 года, а 12.12.1941 его только записали в список умерших в основном лагере.

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/