Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 206 207 208 209 210 * 211 212 213 214 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Shatana написал:
[q]

ДОбрый день, Войцех.Я попробовала сделать как Вы сказали - Z/011/058-A-0071744-0001/00000167.jpg, и второй документ - явно перевод первого - Z/007/058-A-0071744-0006/00000328.jpg.Спасибо.Shatana/
[/q]


Здравствуйте Shatana
нв военногм кладбище-мавзолее в Варшаве, расположенном по улице Жвирки и Вигуры покоится останки 372 советских военнопленных (все безымянные). Но мне трудно сказать являестя ли это кладбище этим же самым, которое в немецком списке указали. Там ведь многие военнопленные значатся как захороненые на каком то кладбище в Варшаве, но в Варшаве их много. В свою очередь согласно Каталогу захоронений советских воинов на территории Польши в Варшаве нет другого кладбища, на котором похоронены военнопленные.
В некоторых источниках указали, что в Варшаве работали военнопленные из шталага 368 Беньяминов. Может быть о них речь идет, в этом шталаге в основном держали военнопленных из азиатских республик СССР.
Как видите, много здесь вопросов. Я постараюсь некоторые из них выяснить, но для этого нужно время.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

marishkayak написал:
[q]

Dzien dobry, pan Wojciech!На сайте ОБД нашла место захоронения бабушкиной сестры:Ликстуне Людмила Антоновна,1923 -4.08.1944, захоронена на сев.-зап. окраине села Гута Пшедгурская, Жешувского уезда, Краковской обл.А на сайте -www.ipc.antat.ru - "Жешовское воеводство, Жешув, ул.Львовска. "А куда перезахоранивали из этих мест?Dziekuje duze za wasza prace.
[/q]

Добрый вечер Марина.
Как звали сестру бабушки ?
Лискутне или Ликстуне ?
Скопируйте код страницы донесения (внизу документа напечатан бледным шрифтом) и вклейте в свое сообщение.
Пока по вашим данным не могу ничего найти.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
marishkayak

marishkayak

С-Петербург
Сообщений: 212
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 73
Еще раз здравствуйте!
Там в обоих случаях - бабушкина сестра, просто в одном донесении - мужской вариант фамилии, а в другом - женский, да буквы местами переставлены.
---
Путна - Литва;
Яковлевы - СПб, Весьегонский у.Тверской губ.;
Белоусовы, Запрягаевы - Кашинский/Калязинский у.Тверской губ.;
Любашевы - Себежский у.Витебской губ (Псковская обл.);
Докины, Лисовы, Поникаровы, Староверовы - Череповецкий у.Новгородской гу
korserol
Новичок

korserol

Томск
Сообщений: 2
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 9
Спасибо, пан Войтек! Как Вы и советовали, отправил запрос в ПКК, буду ждать ответа. Еще раз огромное Вам спасибо за предоставленную информацию.
Shatana
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2
Искренне Вас благодарю, уважаемый Войцех.

Возможно, тот факт, что деда призывали из Грузинской ССр имел значение, и он попал в в тот самый шталаг 368 Беньяминов. Я правильно понимаю, что погибшие из этого шталага захоронены также на Жвирки и Вигуры?

Вы делаете великое дело, спасибо Вам за Ваши труды.

Shatana
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Shatana написал:
[q]

Искренне Вас благодарю, уважаемый Войцех.Возможно, тот факт, что деда призывали из Грузинской ССр имел значение, и он попал в в тот самый шталаг 368 Беньяминов. Я правильно понимаю, что погибшие из этого шталага захоронены также на Жвирки и Вигуры?Вы делаете великое дело, спасибо Вам за Ваши труды.Shatana
[/q]

Военнопленные из лагеря Беньяминов работали во многи местах и предприятиях Варшавы. Немцы убитых или умерших военнопленных как правило не возили в основной лагерь но хоронили где то на месте, в необозначенных могилах. Я тоько что узнал. что в Варшаве советские военнопленные похоронены тоже на церковно-приходском кладбище в районе Вилянув. Это захоронение не указали в "Каталоге захоронений советских воинов на территории Польши", так что вопрос требует дополнительных выяснений.
"Основным" кладбищем для лагеря Беньяминув было кладбище в деревни Бялобжеги, которая расположена рядом.
(смотрите личные сообщения).
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

marishkayak написал:
[q]

Еще раз здравствуйте!Там в обоих случаях - бабушкина сестра, просто в одном донесении - мужской вариант фамилии, а в другом - женский, да буквы местами переставлены.
[/q]

Здравствуйте Марина,
а Вы в своем первом сообщении написали третий вариант фамилии - и как мне искать? sad.gif
Ко всему что я скажу нужно относится только как к предположению, потому что исходных источников очень мало, а в публикуемом по ОБД донесении много ошибок.
1- единственная деревня. которой название в чем то похоже на приведенное в донесении - это Хута Пшедборска - Huta Przedborska
http://mapa.szukacz.pl/?&n...amp;m=Huta Przedborska&t=
2 - Восточнее г.Жешув находится деревня Красне - и это единственная местность, которой название вполне совпадает с этим, которое в ОБД указано.
3 - д.Гилянувка - это вероятно д.Келанувка Kielanówka - ок. 5 км в западном направлении от г.Жещув
4- рядом расположена д. Носувка - Nosówka , это и есть по всей видимости д."Носув", которая на последнем месте в донесении указана.
Если допустим, что так в действительности так было, тогда из д.Хута (Гута - при переводе не русский обычно польское "h" заменяют русским "Г" ) могли перезахоронить на одно из ближайших кладбищ - в г.Мелец Mielec или в г.Жешув Rzeszów. Нужно направить запрос в ПКК - может быть у них есть потоколы эксгумации из этой деревни.
А пацаны у Вас хорошие 101.gif
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 19959
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13234
marishkayak
По всему видать фамилия литовская. В Литве есть фамилии Лекстутис (Lekstutis) и Лекштутис (Lekštutis), а фамилии замужних женщин соответственно, Лекстутене (Lekstutienė ) и Лекштутене (Lekštutienė ). Но кто его знает как могли по-русски записать.
dasha-patric
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 3
Здравствуйте, пан Войтек! Помогите,пожалуйста, найти место захоронения моего деда Мочалкина Ивана Александровича 1907 г.р. Из ОБД-Мемориал я узнала, что он погиб в плену (шталаг II B) 22.02.1943 место захоронения Ставер (Лаврик)
Спасибо!
marishkayak

marishkayak

С-Петербург
Сообщений: 212
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 73
БОЛЬШОЕ СПАСИБО!

Если уж русские фамилии коверкали как могли, что говорить про литовские.... dntknw.gif
И за мальчишек, спасибо.

Всего Вам доброго!
---
Путна - Литва;
Яковлевы - СПб, Весьегонский у.Тверской губ.;
Белоусовы, Запрягаевы - Кашинский/Калязинский у.Тверской губ.;
Любашевы - Себежский у.Витебской губ (Псковская обл.);
Докины, Лисовы, Поникаровы, Староверовы - Череповецкий у.Новгородской гу
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 206 207 208 209 210 * 211 212 213 214 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈