Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
12 мая 2009 23:49 Alina_Malu написал: [q] Добрый день, пан Войтек.Присоединяюсь ко всем тем людям, которые выразили своё восхищение Вашим трудом! Спасибо за то, что Вы делаете!У меня классическая история: ищу прадедушку, пропавшего без вести в самом начале войны (по воспоминаниям - лето 1941). Вот та информация, которую мне удалось получить после последнего обновления на сайте obd-memorial:"Мл. лейтенант Бровенко Митрофан Яковлевич1910 года рожденияМест рождения: Синельниковский район, Днепропетровской обл.Командир взвода пешей разведки 712 стр. полка, 132 стр. дивизии"На сайте document.write('<a href="http://www.ipc.antat.ru/" rel="nofollow" target=_blank>http://www.ipc.antat.ru/</a>' ;http://www.ipc.antat.ru/ о нем нет никаких сведений. Но есть информация, что некто Бровен М. похоронен в «Щецинское воев., Щецин,ул.Ку Слоньцу 125 А. Могила N43». Всё тот же сайт obd-memorial не выдает никакой информации о человеке с фамилией Бровен, чье имя начиналось бы на букву М. Мне трудно сформулировать четко свой вопрос… Скажите пожалуйста, если владеете такой информацией, кто захоронен в этой могиле № 43? Что общего между людьми, кто там захоронен: это солдаты, военнопленные или еще что-то? Узнав это, я, возможно, смогу восстановить связь (если такая имеется) между тем, где сражался 712 стр. полк в июне-июле 41-го (Беларусь, Могилевская обл.) и этим человеком. По рассказам и воспоминаниям, мой прадедушка попал в окружении, и потом о нем ничего не было известно. Возможно, он не был убит, а попал в плен. Хочется проверить вероятность того, что Бровен М. – это сокращенное или измененное от Бровенко Митрофан.Заранее большое Вам спасибо!С уважением, Алина Семёнова [/q]
Здравствуйте Алина, на военном кладбище в г.Щецин похоронили солдат, котрые погибли в боях за освобождение этого города - в апреле-мае 1945 года. Нет сведений, чтобы там хоронили советских военнопленных. Так что на мой взгляд нет никакой связи между похороненным в Щецине Бровенем М. и вашим прадедом. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Alina_Malu Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
12 мая 2009 23:55 Wojciech написал: [q] Здравствуйте Алина, на военном кладбище в г.Щецин похоронили солдат, котрые погибли в боях за освобождение этого города - в апреле-мае 1945 года. Нет сведений, чтобы там хоронили советских военнопленных. Так что на мой взгляд нет никакой связи между похороненным в Щецине Бровенем М. и вашим прадедом.[/q]
Спасибо за ответ, пан Войтек! Жаль, что единственная на данный момент зацепка не сработала... | | |
lanca Участник
Рославль Сообщений: 55 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 15 | Наверх ##
13 мая 2009 1:31 Доброй ночи! Уважаемый пан Войтек, прошу помощи. У меня есть информация, что мой дед мог быть похоронен на военном кладбище Пултуск - Клешево Варшавского воеводства. Можно узнать, есть ли сведения о солдатах, похороненных там, фотографии мемориала. С уважением, Светлана | | |
артурка56 Новичок
Тюмень Сообщений: 1 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
13 мая 2009 8:46Ищу Здравствуйте пан Войцех! К моему стыду я только на днях нашел сведения о смерти моего деда, он похоронен в Польше, а мне моя бабушка, его жена, всегда говорила, что он воевал в 3 украинском фронте. На самом деле это бы 1 украинский фронт, 31 танковый корпус,65 мотострелковая бригада. Дед был командиром взвода. в звании старшего лейтенанта. Звали его Мулин Ефим Егорович, 1902 года рождения, написано в архивных документах что умер он от ран 16 января 1945 года и похоронен в городе Водзислав-Слёнски. У меня просьба, узнайте пожалуйста, есть там еще это захоронение, я хотел бы съездить туда сам. И куда мне там обратиться для уточнения места захоронения. С надеждой на помощь! Спасибо Вам заранее! С уважением Мулин Артур Ирекович. Моего отца звали Мулин Ирек Ефимович. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
13 мая 2009 9:51 13 мая 2009 10:56 lanca написал: [q] Доброй ночи! Уважаемый пан Войтек, прошу помощи. У меня есть информация, что мой дед мог быть похоронен на военном кладбище Пултуск - Клешево Варшавского воеводства. Можно узнать, есть ли сведения о солдатах, похороненных там, фотографии мемориала. С уважением, Светлана [/q]
Здравствуйте Светлана откуда у Вас эта информация ? Если из КП АПН-Пшимановскога, тогда нужно к ней с осторожностью отнестись (смотрите 1-ое сообщение по этой теме). Сообщите ФИО и год рождения деда,тогда смогу что нибудь больше сказать. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
13 мая 2009 10:55 артурка56 написал: [q] Здравствуйте пан Войцех! К моему стыду я только на днях нашел сведения о смерти моего деда, он похоронен в Польше, а мне моя бабушка, его жена, всегда говорила, что он воевал в 3 украинском фронте. На самом деле это бы 1 украинский фронт, 31 танковый корпус,65 мотострелковая бригада. Дед был командиром взвода. в звании старшего лейтенанта. Звали его Мулин Ефим Егорович, 1902 года рождения, написано в архивных документах что умер он от ран 16 января 1945 года и похоронен в городе Водзислав-Слёнски. У меня просьба, узнайте пожалуйста, есть там еще это захоронение, я хотел бы съездить туда сам. И куда мне там обратиться для уточнения места захоронения. С надеждой на помощь! Спасибо Вам заранее! С уважением Мулин Артур Ирекович. Моего отца звали Мулин Ирек Ефимович. [/q]
Здравствуйте Артур, в г.Водзислав Сьлёнски имеется военное кладбище КА, но анализ документов опубликованных в базе ОБД-мемориал вызывает у меня некоторые сомнения - действительно ли об этом городе речь идет? Инфрмации в в Книгах памяти вторичная и в них обычно повторяют прежние ошибки. 1- в доенсении о безвозвратных потерях написали - "похоронен в г.Водзислав (Германия). Немецкое название этого города это Loslau - Лослау и в во фронтовых документах применядли обычно немецкие топнонимы, потому что польские названия были введены только после войны, а КА пользовалась немецкими картами. 2- город Водзислав Сьлёнски - Лослау был освобожден Красной Армией и I танковым чешским корпусом только 26 марта 1945 года, , так что в январе вряд ли могли там похоронить советского офицера. 3- существует деревня Водзислав - http://mapa.szukacz.pl/?&n...;aw&t= в свентокшиском воеводстве, ее название никогда не меняли . 4 - город Водзислав Сьлёнски является более известным и любой поляк, если его спросить где Водзислва находится, ответит что в Силезии. Свентокшискую деревню мало кто знает. Но по моему, если предположим что название местности правильно назвали, так именно деревня Водзислав является местом, где первоначально похоронили Вашего деда. 5 - согласно Каталогу захоронений советских воинов на территории Польши в этой деревни нет военных могил. Если они там были, после войны проводились перезахоронения, но я не в состоянии сказать, куда. 6 - на основании выше изложенного остается только направить запрос в Польский Красный Крест (смотрите 1-ое сообщение по этой теме0)- и ждать. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
lanca Участник
Рославль Сообщений: 55 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 15 | Наверх ##
13 мая 2009 11:18 Здравствуйте Светлана откуда у Вас эта информация ? Если из КП АПН-Пшимановскога, тогда нужно к ней с осторожностью отнестись (смотрите 1-ое сообщение по этой теме). Сообщите ФИО и год рождения деда,тогда смогу что нибудь больше сказать. [/q] Добрый день, пан Войтек. Информация не из КП, а из именного списка потерь офицерского состава за 30.10.1944 г. Их хоронили в д. Бобы Варшавского воеводства и у д. Старый Стракоцин, а потом перезахоронили в Пултуск-Клешево. Фамилия деда Михалев Федор Кузьмич, 1907 г.р. 194 сд 470 сп Благодарю за помощь. Светлана. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
13 мая 2009 11:24 13 мая 2009 11:25 lanca написал: [q] Здравствуйте Светлана откуда у Вас эта информация ? Если из КП АПН-Пшимановскога, тогда нужно к ней с осторожностью отнестись (смотрите 1-ое сообщение по этой теме). Сообщите ФИО и год рождения деда,тогда смогу что нибудь больше сказать.
Добрый день, пан Войтек. Информация не из КП, а из именного списка потерь офицерского состава за 30.10.1944 г. Их хоронили в д. Бобы Варшавского воеводства и у д. Старый Стракоцин, а потом перезахоронили в Пултуск-Клешево. Фамилия деда Михалев Федор Кузьмич, 1907 г.р. 194 сд 470 сп Благодарю за помощь. Светлана. [/q]
Светлана - так Вы Светлана или Вета ? Описание кладбища посылаю по личному адресу. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
korserolНовичок  Томск Сообщений: 2 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 9 | Наверх ##
13 мая 2009 12:11 Добрый день, пан Войтек. Прошу Вашей помощи, так как сам в поисках зашел в тупик. Ищу сведения о своем прадеде Корнякове Николае Семеновиче, а именно о его захоронении. Знаю, что последним его местом службы был 81 Краснознаменный стрелковый полк 54 стрелковой Мазурской ордена Ленина, Краснознаменной, ордена Кутузова дивизии, которая в составе 31 армии входила в 3 Белорусский фронт. Последним боем прадеда было участие в Инстербургско-Кенигсберской операции, которая послужила началом великой Восточно-Прусской операции 1945 года. Николай Семенович погиб в бою 10 февраля 1945 года и был похоронен в Восточной Пруссии, в деревне Лаутерхаген, в районе города Бартенштайн, в могиле №3 (о чем свидетельствует документация 29 медико-санитарного батальона 54 стрелковой дивизии). Насколько я узнал ныне это Польша, Варминско-Мазурское воеводство, сельский округ Самолюбе, у города Бартошице. Скажите, пожалуйста, остались ли там захоронения советских солдат, или они были перенесены в другое место. Также, буду Вам очень признателен, если у Вас будет какая-нибудь дополнительная информация о моем прадеде красноармейце Корнякове Николае Семеновиче 1910 г.р., уроженца д. Карагащино Шегарского р-на Томской области, был призван Шагатинским РВК Томской области. За ранее благодарен. С уважением к Вам и Вашему делу Корняков Сергей. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
13 мая 2009 12:33 korserol написал: [q] Добрый день, пан Войтек. Прошу Вашей помощи, так как сам в поисках зашел в тупик. Ищу сведения о своем прадеде Корнякове Николае Семеновиче, а именно о его захоронении. Знаю, что последним его местом службы был 81 Краснознаменный стрелковый полк 54 стрелковой Мазурской ордена Ленина, Краснознаменной, ордена Кутузова дивизии, которая в составе 31 армии входила в 3 Белорусский фронт. Последним боем прадеда было участие в Инстербургско-Кенигсберской операции, которая послужила началом великой Восточно-Прусской операции 1945 года. Николай Семенович погиб в бою 10 февраля 1945 года и был похоронен в Восточной Пруссии, в деревне Лаутерхаген, в районе города Бартенштайн, в могиле №3 (о чем свидетельствует документация 29 медико-санитарного батальона 54 стрелковой дивизии). Насколько я узнал ныне это Польша, Варминско-Мазурское воеводство, сельский округ Самолюбе, у города Бартошице. Скажите, пожалуйста, остались ли там захоронения советских солдат, или они были перенесены в другое место. Также, буду Вам очень признателен, если у Вас будет какая-нибудь дополнительная информация о моем прадеде красноармейце Корнякове Николае Семеновиче 1910 г.р., уроженца д. Карагащино Шегарского р-на Томской области, был призван Шагатинским РВК Томской области. За ранее благодарен. С уважением к Вам и Вашему делу Корняков Сергей. [/q]
Здравствуйте Сергей, Вы все правильно установили, но на этом вопрос не заканчивается. Он состоит в том, что по данным Польского Красного Креста перезахоронения из деревни Самолубе проводили на два кладбища - в г.Бранево и в г.Лидзбарк Вармински. Я сам не могу оветить, куда прадеда перезахоронили. В ПКК имеются протоколы эксгумации, а так как из этой деревни переносили все кладбище, которое осталось от медсанбата, наверно в протоколе это будет указано. Советую туда запрос направить (посмотрите 1-ое сообщение в этой теме). --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
|