Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Showman Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
7 мая 2009 12:47 Wojciech написал: [q] Посылаю Вам описание военного кладбища в г.Люблин, на котором по всей вероятности Ваш дед покоится. [/q]
Добрый день, уважаемый Войтек! Огромное спасибо за описание. С огромной благодарностью и уважением к Вам, Александр Щербаков | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
7 мая 2009 16:12 ЕТА написал: [q] Здравствуйте, пан Войтек! Помогите, пожалуйста, уточнить место захоронения дяди Прокофьева Геннадия Дмитриевича 1925гр. По книгам памяти захаронен: Польша, Белостокская область, Августовский район, д. Зенцелово 13.07.1944г, а по донесинию о безвозвратных потерях 14.08 1944, я так поняла был ранен или похоронен д. Забелье, Долистовского района. Спасибо, с уважением Наталья, г Кострома [/q]
Здравствуйте Наталья расположение деревни Забеле найдете по ссылке: http://mapa.szukacz.pl/?&n...mp;#281;ty punkt Самым достоверным источником информации является фронтовое доенесение о безвозвратных потерях. Всякие книги памяти это уже вторичные источники. Ближайшим военным кладбищем, на которе могли воинов из этой деревни перезахоронить, является кладбище в г.Аугустув- Augustów, но не исключено, что воина перезахоронили на военное кладбище в г.Солкулка - Sokółka или Белосток - Białystok. Только Польский Красный Крест может окончательно ответить на этот вопрос (смотрите 1-ое сообщение по этой теме), у меня к сожалению нет таких данных. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
TS Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
7 мая 2009 16:14Поиск места захоронения Уважаемый пан Войтек! Помогите, пожалуйста, найти место захоронения родного брата моей бабушки - Чернышева Николая Феофановича. По данным сайта "Мемориал" и "Солдат" мне удалось установить следующее: " Чернышев Николай Феофанович, 1918, Дюпово Лежневский р-н Ивановская обл. Красноармеец, 705 сп. Пленен 30 сентября 1941 г. в р-не н.п. Николаев 27 октября 1941 года в составе группы советских военнопленных был доставлен на территорию Германии в шталаг (лагерь военнопленных) IV B, Мюльберг.( Muhlberg Личный номер военнопленного: IV B - 139 092 31 октября 1941 года был переведен в шталаг IV G, Ошац (Oschatz) и направлен в рабочую команду Гретхен 77/471 в районе Гримма-Юг (АК Grethen 77/471 K.O Grimma Sud). 22 марта 1942 года был направлен в рабочую команду 6/309 K.O Grimma. 4 августа 1943 года был направлен в ревир (санчасть) в г. Колдиц (Coldiz) 21 октября 1943 года был переведен в шталаг VIII военного округа (штамп поставлен нечетко, но, сопоставляя современное местоположение с местом рабочей команды - это шталаг VIII B, Тешен (совр. Цешин (Cieszyn) - Польша, Силезское воеводство, Цешинский повят) 12 ноября 1941 года был переведен в рабочую команду R 190 Lazisk (совр. Лазиска-Гурне (Laziska Gorne) - Польша, Силезское воеводство, Миколувский повят) 11 ноября был наказан на 3 суток ареста, наказание отбывал с 18 по 21 ноября. (вот причину, увы, не смог разобрать). Умер 8 мая 1944 года.
Остается вопрос с местом захоронения. С одной стороны приписка о смерти сделана после записи о рабочей команде R 190 Lazisk, т.е. возможно, что захоронение состоялось там. С другой стороны, захоронение могло быть на лагерном кладбище шталага VIII B, Тешен. "Всю полученную информацию я направила в Бад Ален, но, к сожалению, они не смогли мне помочь. В ноябре 2008г. я направила заявку на поиск в Польский красный крест (бланк скачала на сайте http://www.pck.org.pl/poszukiwania/kontakt.htm). Но на сегодняшний день никакого ответа мне не поступило. Я и моя бабушка очень надеимся на Вашу помощь! Заранее благодарна за любую информацию! С уважением, Татьяна | | |
ЕТА Новичок
Сообщений: 7 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
7 мая 2009 16:52 Добрый вечер, уважаемый пан Войтек! спасибо Вам огромное за помощь, с благодарностью, Наталья | | |
Полищук Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
7 мая 2009 18:58 7 мая 2009 23:28Ищу Здравствуйте! Ищу место захоронения отца Плищука Ильи Тимофеевича по данным он похоронен в с. Наундорф (Naundorf)
Прошу, если есть ли какая-то информация о месте захоронения сообщить мне.
Заранее Вам благодарность за информацию!!! | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
7 мая 2009 20:01 7 мая 2009 20:41 Александр Ротмистровский написал: [q] Здравствуйте пан Войтек !Моего товарища дедушка всю жизнь числился пропавшим без вести, но зайдя на обд-Мемориал мы узнали что по данным ЦАМО на основании донесения 326 стрелковой дивизии он был убит 27.02.1945 года и похоронен на южной окраине Резенцина,Данцингский коридор. Его звали ГАЛЕТА ГРИГОРИЙ ЕВЛАМПИЕВИЧ, 1912 года рождения. Посмотрите пожалуйста есть ли данные о нем в книге памяти?И было ли его перезахоронение ?И еще одна просьба- это мой дедушка: Бебык Михаил Романович, 1909 г.р. Данных у меня о нем никаких, проверте пожалуйста, вдруг есть.Спасибо Вам за благородное дело. С уважением Александр. [/q]
Здравствуйте Александр. пришлось мне с картами поработать, потому что приведенное в доенсении название местности , в которой превоначально был похоронен Галета Г.В - Розеншин - ни по польски ни по немецки "не звучит". К счастью в донесении есть схема захоронения, в которй указали топографические кооридинаты и благодаря этому удалось установить, что речь идет о деревни Rzeżęcin - Жеженцин (даже поляку это сразу произнести трудно  ). Ее расположение найдете по ссылке: http://mapa.szukacz.pl/?&n...;t=&t=Согласно каталогу захоронений советских воинов на территории Польши сейчас там нет военных могил. Ближайшее военное кладбище находится в г.Скурч - Skórcz - 10 км в Ю-З направлении от деревни, но фамилия Галета там не указана на надгробных плитах. Из этих окрестностей тоже были перезахоронения на военное кладбище КА в г.Тчев - Tczew. В этом случае остается только направить запрос в польский Красный Крест, указывая первоначальное место захоронения: Rzeżęcin woj. pomorskie pow. tczewski gmina Morzeszczyn Про Бебыха ничего не могу сказать - такая фамилия мне не встречалась. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
7 мая 2009 20:30 TS написал: [q] Уважаемый пан Войтек!Помогите, пожалуйста, найти место захоронения родного брата моей бабушки - Чернышева Николая Феофановича. По данным сайта "Мемориал" и "Солдат" мне удалось установить следующее:"Чернышев Николай Феофанович, 1918, Дюпово Лежневский р-н Ивановская обл. Красноармеец, 705 сп.Пленен 30 сентября 1941 г. в р-не н.п. Николаев27 октября 1941 года в составе группы советских военнопленных был доставлен на территорию Германии в шталаг (лагерь военнопленных) IV B, Мюльберг.( MuhlbergЛичный номер военнопленного: IV B - 139 09231 октября 1941 года был переведен в шталаг IV G, Ошац (Oschatz) и направлен в рабочую команду Гретхен 77/471 в районе Гримма-Юг (АК Grethen 77/471 K.O Grimma Sud).22 марта 1942 года был направлен в рабочую команду 6/309 K.O Grimma.4 августа 1943 года был направлен в ревир (санчасть) в г. Колдиц (Coldiz)21 октября 1943 года был переведен в шталаг VIII военного округа (штамп поставлен нечетко, но, сопоставляя современное местоположение с местом рабочей команды - это шталаг VIII B, Тешен (совр. Цешин (Cieszyn) - Польша, Силезское воеводство, Цешинский повят)12 ноября 1941 года был переведен в рабочую команду R 190 Lazisk (совр. Лазиска-Гурне (Laziska Gorne) - Польша, Силезское воеводство, Миколувский повят)11 ноября был наказан на 3 суток ареста, наказание отбывал с 18 по 21 ноября. (вот причину, увы, не смог разобрать).Умер 8 мая 1944 года.Остается вопрос с местом захоронения. С одной стороны приписка о смерти сделана после записи о рабочей команде R 190 Lazisk, т.е. возможно, что захоронение состоялось там.С другой стороны, захоронение могло быть на лагерном кладбище шталага VIII B, Тешен. "Всю полученную информацию я направила в Бад Ален, но, к сожалению, они не смогли мне помочь.В ноябре 2008г. я направила заявку на поиск в Польский красный крест (бланк скачала на сайте document.write('<a href="http://www.pck.org.pl/poszukiwania/kontakt.htm)." rel="nofollow" target=_blank>http://www.pck.org.pl/poszukiwania/kontakt.htm).</a>' ;http://www.pck.org.pl/poszukiwania/kontakt.htm). Но на сегодняшний день никакого ответа мне не поступило.Я и моя бабушка очень надеимся на Вашу помощь!Заранее благодарна за любую информацию!С уважением, Татьяна [/q]
Здравствуйте Татьяна Рабочий отряд R 190 действительно работал на угольной шахте Болеслав Смялы (yнынешнее название) в г.Лазиска Гурне - Łaziska Górne. В среднем там работало 400 советских военнопленных. Умерших немцы как правило не увозили в основной лагерь но хоронили на месте. Сейчас мы можем только догадываться, где могли похоронить военнопленных. Самим вероятным местом является военное кладбище в г.Миколув - Mikołów (3 км от Лазиска Гурне) на котором покоится неизвестное число советских военнопленных. Описание кладбища посылаю по личному адресу - это все,что можно сегодня установить. От ПКК вряд ли получите какой нибудь ответ. Эта организация не располагает никакими сведениям на счет советских военнопленных. Все документы ведь хранились в советских и российских архивах до этого времени. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
TS Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
7 мая 2009 20:37 Уважаемый пан Войтек! Большое Вам спасибо за скорый ответ! | | |
s_lexx Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
7 мая 2009 22:22 Уважаемый пан Wojciech! Я хочу узнать захоронен ли мой прадед на кладбище Легницкое воеводство, г. Любин, ул. М. Склодовской-Кюри. На форуме говорилось что кладбище там вроде существует. Просто в одном документе указывается что он погиб на территории: Легницко воеводство, Любин с. Кослицы, а вдругом источнике указывается что он захоронен Легницкое воеводство, Любин,ул.М.Склодовской-Кюри. Подскажите пожалуйста как можно уточнить эту информацию и куда обратится! С уважением, Алексей. | | |
Ekaterina Avdeenko Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
7 мая 2009 22:55 Здравствуйте, пан Войтек! Очень нужна Ваша помощь! Совсем недавно мы обнаружили на www.obd-memorial в списках погибших имя нашего прадеда, Абрамова Василия Семеновича, которого мы считали пропавшим без вести. Рядовой, 114 стрелковый полк, 1902 года рождения, родился в Смоленской области, Козельском районе. Его имя числится в списках умерших с 20 по 25 марта 1945 года, похоронен на станции Лохув, могила №22. Насколько я поняла, ранее Вы кому-то говорили о том, что часть останков погибших , захороненных на ст.Лохув, была перенесена в другое место. Если это возможно, не могли бы Вы помочь уточнить, был ли в их числе мой прадед или же есть надежда найти его на месте первоначального захоронения . Спасибо Вам огромное за Ваш труд! С уважением, Екатерина. | | |
|