Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
svetikgan Новичок
Сообщений: 5 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
16 апреля 2009 9:56 Большое спасибо Вам, пан Wojciech.Обязательно свяжусь с Михаилом и расспрошу его о поездке и за альбом большое спасибо. --- С уважением, Светлана | | |
svetikgan Новичок
Сообщений: 5 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
16 апреля 2009 11:07 Большое спасибо Вам, пан Wojciech за ответ. Я уже написала письмо по электронной почте Михаилу, теперь буду ждать ответ. А еще вопрос. Я видела на фото альбома такие плиты с фамилиями. Вот эти плиты сами родственники с собой привозили или как? Табличку я понимаю, что привозили с собой, а вот эти небольшие плиты каменные где брали? --- С уважением, Светлана | | |
Serg1980 Новичок
Ukraine, Odessa Сообщений: 9 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
16 апреля 2009 11:33 22 апреля 2009 20:22 Добрый день! Разыскивал сведения о брате своего деда и нашел по ОБД-Мемориал, согласно которого Сколозуб Косьян Митрофанович Родился 1920 г. Призван 1944 г.Староказацким РВК, 72 отд.горнострелк.бр., Красноармеец, минометчик, Убит 16.04.1945 г. Похоронен Польша, Западная окраина с.Рошкау, кв.4106-4 могила №8 Есть ли у Вас какие-либо сведения по данному захоронению? Заранее благодарен! С уважением Сергей | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 апреля 2009 12:44 16 апреля 2009 12:45 svetikgan написал: [q] Большое спасибо Вам, пан Wojciech за ответ. Я уже написала письмо по электронной почте Михаилу, теперь буду ждать ответ. А еще вопрос. Я видела на фото альбома такие плиты с фамилиями. Вот эти плиты сами родственники с собой привозили или как? Табличку я понимаю, что привозили с собой, а вот эти небольшие плиты каменные где брали? [/q]
Там одни каменные плиты, которые к бетонным подушкам приклеены. Они размером ок. 30 х 40 см (Михаил получил точный размер от администрации кладбища) и, на сколько я помню, тащил эту плиту из Москвы. Большие плиты, которые около центрального памятника, установлены администрацией кладбища, но на них нет фамилий. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
svetikgan Новичок
Сообщений: 5 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
16 апреля 2009 14:14 Уважаемый пан Wojciech. А не подскажите как можно связаться с администрацией кладбища, может и не надо тащить бетонную плиту, может можно у них как-то заказать и купить, а только таблички достаточно.Я посмотрела на фотографии Могилу №4 и там нет ни одной плиты маленькой, а только большая плита с номером могилы, а на некоторых могилах есть маленькие бетонные плиты с табличками. Неужели эти маленькие плиты бетонные все с собой везли? --- С уважением, Светлана | | |
Василий Шевчик Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
16 апреля 2009 16:02 Здравствуйте, Войцек.
Вот вы сказали, что номер полевой почты какой-то старинный. Спорить не буду, т.к. я в этих делах не разбираюсь. А вот насчёт того, что вы сказали, что по всей вероятности, дед в братской могиле как безымянный покоится, так ведь это ещё точно неизвестно. Как же его могли предать земле безымянным, если были документы с места его прошлого захоронения в городе Сэроцк? Это что получается, наша вечная русская волокита с документами виновата? Или кто-то напутал что-то с документами или потерял их? Войцек, у вас случаем нет списков, сколько известных и неизвестных солдат захоронено в Пултуске? А то, знаете ли, обидно всё таки будет, если прадед действительно будет захоронен как неизвестный солдат. Если так, то хотелось бы хотя бы узнать, точно ли он похоронен в Пултуске - так хотя бы будет возможность приехать на кладбище и отдать дань памяти у этой братской могилы, зная, что среди десятков захороненых солдат есть твой прадед, который, возможно слышит тебя.
Да, кстати, не подскажите, как можно связаться с Польским Красным Крестом, или с тем же Мемориально-историческим отделом при посольстве РФ в Варшаве? | | |
Krasikov Ivan Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
16 апреля 2009 18:58вопрос модератору Доброго времени суток! помогите пожалуйста найти могилу моего деда: Красиков Иван Епифановича 1906 года рождения, погибшего на территории Восточной Пруссии г.Фраенбург *западная окраина...в списке госпиталей умер от ран 23.02.1945 года *данные http://www.obd-memorial.ru/Заранее благодарен!!! | | |
EllaМодератор раздела  ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20899 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3652 | Наверх ##
16 апреля 2009 20:49 16 апреля 2009 20:49 Wojciech, Pavlik50 (Сообщение перенесено) [q] Pavlik50 Новичок
NEW! Сообщение отправлено: 16 апреля 2009 18:34 В Архиве Минобороны нашел похоронку на Лисянского Павла Борисовича-старшего брата моего отца. Место захоронения-Господская усадьба,г.Червень,Остроленковского уезда,Белостокской области-это в Польше.Как узнать о состоянии могилы [/q] --- ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 апреля 2009 23:22 16 апреля 2009 23:23 svetikgan написал: [q] Уважаемый пан Wojciech. А не подскажите как можно связаться с администрацией кладбища, может и не надо тащить бетонную плиту, может можно у них как-то заказать и купить, а только таблички достаточно.Я посмотрела на фотографии Могилу №4 и там нет ни одной плиты маленькой, а только большая плита с номером могилы, а на некоторых могилах есть маленькие бетонные плиты с табличками. Неужели эти маленькие плиты бетонные все с собой везли? [/q]
Светлана, вдоль главной аллеи, на краях братских могил (кварталов) установили когда то бетонные подушки (со звездами), на которых семьи воинов прикрепляют привезанные таблички, металлические или каменные. На кварталах, котрые отдалены от главной аллеии нет таких, там только бетонные бордюры. к которым трудно что нибудь прицепить. Вам, вероятно позволят прикрепить табличку на какой то свободной подушке. Не знаю как обстоят дела с изготовлением и установлением новой бетонной плиты где то внутри кладбища. Вы у Михаила спросите, как он с администрацией кладбища говорил. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 апреля 2009 23:30 Василий Шевчик написал: [q] Здравствуйте, Войцек.Вот вы сказали, что номер полевой почты какой-то старинный. Спорить не буду, т.к. я в этих делах не разбираюсь. А вот насчёт того, что вы сказали, что по всей вероятности, дед в братской могиле как безымянный покоится, так ведь это ещё точно неизвестно. Как же его могли предать земле безымянным, если были документы с места его прошлого захоронения в городе Сэроцк? [/q]
Документы хранились в советских архивах и польской администрации. которая перезахоронения проводила, тогда не предоставлялись. [q] Это что получается, наша вечная русская волокита с документами виновата? Или кто-то напутал что-то с документами или потерял их? Войцек, у вас случаем нет списков, сколько известных и неизвестных солдат захоронено в Пултуске?[/q]
Согласно каталогу захоронений ... в Пултуске похоронили 16 591 военнослужащих., фамилии 3 312 - известны. [q] А то, знаете ли, обидно всё таки будет, если прадед действительно будет захоронен как неизвестный солдат. Если так, то хотелось бы хотя бы узнать, точно ли он похоронен в Пултуске - так хотя бы будет возможность приехать на кладбище и отдать дань памяти у этой братской могилы, зная, что среди десятков захороненых солдат есть твой прадед, который, возможно слышит тебя. Да, кстати, не подскажите, как можно связаться с Польским Красным Крестом, или с тем же Мемориально-историческим отделом при посольстве РФ в Варшаве? [/q]
Смотрите первое сообщение в этой теме. Адрес Посольства РФ в Варшаве найдете на сайте МИД-а РФ. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
|