Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 145 146 147 148 149 * 150 151 152 153 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5877
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2184
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5877
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2184

sveta12 написал:
[q]

Здравствуйте Wojciech !Прошу Вас помочь в одном вопросе....Я нашла данные о своем прадеде Румянцеве Николае Ивановиче . Он попал в плен 20.09.1941 Волхов...Лагерь шталаг II H (302)..Он находился Баркенбрюгге на территории Германии...сейчас это территория Польши.. В те времена он назывался Баркниевко ...Сейчас название Кломино...Получается что он похоронен там...Но на сайте мемориал там место захоронения указано Штерн-Буххольц....в интернете такого названия нет....Хотелось бы узнать что правда.....Заранее большое спасибо!
[/q]

Света,
на ОБД-мемориал Румянцевых Николаев Ивановичей 233 человека. Как я могу вам ответит, если вы не указали дополнительных данных, по которым я могу открыть его персональную карточнку военнопленного и посмотреть, что там написали. данные про Шталаг II H у меня есть, но он мог умереть в одним из филиалов основного лагеря.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Губанов
Новичок

город Воронеж
Сообщений: 12
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3
Здравствуйте, уважаемый пан Войтек!
Вчера пересматривал письма с войны и нашёл ещё одно письмо о захоронение дедушки. В письме написано, что дед захоронен рядом с Грюнвальдским памятником ( а не на площади, как было написано в другом письме).Есть ещё письмо сестры деда, которая была в Кракове в 1945 г. Она пишет, что памятник на могиле сделан из мрамора, и рядом есть могилы других солдат.
Скажите, пожайлуста, есть в Кракове такой памятник сейчас? Есть ли там захоронения?
Извините за беспокойство.
Огромное Вам спасибо!
---
Андрей
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5877
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2184

Губанов написал:
[q]
Здравствуйте, уважаемый пан Войтек!
Вчера пересматривал письма с войны и нашёл ещё одно письмо о захоронение дедушки. В письме написано, что дед захоронен рядом с Грюнвальдским памятником ( а не на площади, как было написано в другом письме).Есть ещё письмо сестры деда, которая была в Кракове в 1945 г. Она пишет, что памятник на могиле сделан из мрамора, и рядом есть могилы других солдат.
Скажите, пожайлуста, есть в Кракове такой памятник сейчас? Есть ли там захоронения?
Извините за беспокойство.
Огромное Вам спасибо!
[/q]

Андрей,
Грунвальдский памятник был взорван гитлеровцам осенью 1939 года., в 1945 г. был только цоколь, сам памятник построили практически заново в 1976 году.
Посмотрите на его описание в Википедии:

http://pl.wikipedia.org/wiki/Pomnik_Grunwaldzki_w_Krakowie

Вы писали, что располагаете снимками сделанными во время похорон офицеров. Можете их прислать (конечно сканы)?
Я уже попросил краковских генеалогов, чтобы на месте разузнали положение. Сейчас подождем их ответа.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Губанов
Новичок

город Воронеж
Сообщений: 12
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3
Здравствуйте, уважаемый пан Войтек!
Обязательно сканирую и пошлю фотографию с похорон моего дедушки. (Только получится через неделю: они у моего отца, он приедит в конце недели).
Огромное Вам спасибо за помощь.
...Я смотрел на фотографии Барбакана в Кракове. Стены очень напоминают стены на фотографии с похорон. ( я, конечно, могу ошибаться).
Скажите, около Барбакана остались какие - либо могилы или все останки перезахоронили в 1996 г.?
Хранит Вас Бог!
---
Андрей
sveta12
Новичок

Сообщений: 5
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2
Простите за недостоверную информацию...Румянцев Никоай Иванович 10.12.1912г. Место Пензенская обл., Даниловка...Он на сайте на 6 странице под №119....
Raznoe
Новичок
участник

Санкт-Петербург
Сообщений: 4
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3
Здравствуйте, Войтк! У меня ещё такой вопрос: встречались ли вам люди в этой теме, которые тоже интересовались мемориалом в г. Мелец?
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5877
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2184

Raznoe написал:
[q]
Здравствуйте, Войтк! У меня ещё такой вопрос: встречались ли вам люди в этой теме, которые тоже интересовались мемориалом в г. Мелец?
[/q]


https://forum.vgd.ru/post/111/11544/p264689.htm#pp264689
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
OVerner

OVerner

Зеленоград
Сообщений: 1528
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4688
Добрый день, уважаемый Войтек!

Помогите, пожалуйста, найти могилу брата моей бабушки. Николай Михайлович Андреев 1923 г.р. красноармеец, штаб 132 сд, убит 20.10.1944 под Варшавой. В списках потерь (данные ОБД) место захоронения указано: "Юго-зап. окр. с. Черна Струга, что 2 км на запад от шоссе Варшава Радзи(???)".

С уважением,
Олег
Raznoe
Новичок
участник

Санкт-Петербург
Сообщений: 4
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3
Войтек, спасибо за ссылку!
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5877
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2184

OVerner написал:
[q]
Добрый день, уважаемый Войтек!

Помогите, пожалуйста, найти могилу брата моей бабушки. Николай Михайлович Андреев 1923 г.р. красноармеец, штаб 132 сд, убит 20.10.1944 под Варшавой. В списках потерь (данные ОБД) место захоронения указано: "Юго-зап. окр. с. Черна Струга, что 2 км на запад от шоссе Варшава Радзи(???)".

С уважением,
[/q]


Здравствуйте Олег
н/п Чарна Струга - Czarna Struga найдете по ссылке :

http://mapa.szukacz.pl/?&n...p;m=Czarna Struga (Marki)&t=

Шоссе, которое упоминается в донесении, это Варшава - Радзымин (на карте дорога № Е67).
Ваш родственник вероятно покится на военном кладбище-мемориале в Варшаве, расположенном по ул. Жвирки и Вигуры. Это было "сборные" кладбище, куда после войны перезахоронили воинов из Варшавы и ее окрестностей.
Подтвердить официально этот факт может Польский Красный Крест. В доступных мне списках (частичных) похороненых на этом кладбище воинов Андреева Н.М нет, так что его могли перезахоронить как безымянного.
Описание варшавского кладбища посылаю по личному адресу.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 145 146 147 148 149 * 150 151 152 153 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈